Was ist los in Deutschland?

[Ralimann]

Das war auch gut so! Wenn sie sich dann auch noch gleich für Neutral erklärt hätten angesichts ihrer geographischen Lage, wäre es noch besser gewesen.

Ja sicher. Ein freies und selbstbestimmtes Land macht das, was Vladi will.
Ne die hätten ihre Atomwaffen behalten sollen, dann wäre jetzt auch kein Krieg.
So blöd ist selbst der Russe nicht

[Asphaltflüsterer]

Weil wir hier auch so "selbstbesimmt" sind.
Hier wird genauso wie in UA, gemacht was deine Freunde aus Amerika wollen. Von wegen selbstbestimmt und frei, einfach lächerlich.
Wenn sie sich damals für neutral erklärt hätten, war zu derzeit, noch keine Forderung von Russland., hätten sie Weitsicht bewiesen.
Aber nein, lassen sich lieber mit dem süßen Gift des Pentagons impfen und dranglasieren den russischen Bevölkerungsteil.
Aber gut, glaubt was ihr wollt. So seit ihr halt......

[Ralimann]

Das Problem ist nicht unser Glaube, es ist deiner.

Überleg doch mal kurz, warum Finnland und Schweden in die Nato wollen, so als neutrale Länder.
Passt irgendwie gar nicht zu Deiner Denkweise, weil die sich ja jetzt auch von Unkle Sam kommandieren lassen.

Denk mal drüber nach.

[Asphaltflüsterer]

Ich hab nicht von der EU gesprochen, ich sprach von Deutschland!

[Ralimann]

Ja und das kannste vergessen, denn wir sind EU oder Nato oder beides.

[Buster]

Ja seltsam, warum wollen die nicht unter Putins warmherzigen Schutz? Schlechte Erfahrungen vielleicht.


Die russische Föderation mit dem Westen gleichzusetzen, was den Freiheitsgedanken angeht, kann aber auch nicht ganz ernst gemeint sein, oder?

Das bei uns im Westen nicht alles tacko ist, ist mir auch klar. Aber in Russland herrscht ein autokratischer KGBler der alles verscheinden, vergiften, erschiessen und deportieren lässt was ihm gefährlich werden kann.

Für micht echt schwer zu verstehen, wie man das auf eine Stufe stellen kann.

[Asphaltflüsterer]

Wo hab ich was auch immer auf eine Stufe gestellt?
Wo hab ich gesagt, das sich Finnland und Schweden unter Russischen Schutz stellen sollen? Hab ich noch nicht einmal von der UA verlangt.

[Buster]

Denn hab ich das in den falschen Hals gekriegt. Hörte sich für mich so an, als ob sich die Russische Föderation und der Westen in Sachen Bürgerrechte nicht viel nehmen würden.

[Asphaltflüsterer]

Nein, da bin ich mit dir einer Meinung.

[Ralimann]

Es geht eher darum, dass Putin egal ist, ob ein Land neutral ist. Das haben die Skandinavier auch erkannt und auch das hat nix mit dem Ami zu tun.

[Asphaltflüsterer]

Kann mich auch nicht erinnern geschrieben zu haben, dass der Ami was mit den Eintritt der beiden Staaten in die NATO zu tun hat.
Der Rüstungsinfustrie wird es freuen.

[Ralimann]

Das ist der Konsens deiner Beiträge.
Putin ist das Opfer, das dazu gezwungen wurde, die Ukraine ist eh korrupt und schlecht und überhaupt ist der Ami eh an allem schuld.
Ja und der Deutsche macht nur was die USA sagt.
Irgendwie passt das aber nicht, wie sonst kann es sein, dass alle anderen EU oder Natostaaten nicht mehr oder weniger machen, als Deutschland.
Finnland und Schweden wollen nicht in die Nato, weil ihnen gerade langweilig ist, sondern weil Neutralität, den Putin nicht die Bohne interessiert.
Finnland als direkter Nachbar der Russen sehe ich als sehr kompetent an, wenns darum geht, die Lage einzuschätzen.

[Buster]

So hab ich das auch gedeutet.

[Manni-Blue]

Wir hätten uns also so verhalten sollen, wie z. B. Erdogan/Türkei? Dieser enthält sich von den EU-Sanktionen, um sein Land weiterhin mit Rohstoffen versorgen zu können.

Oder wie Orban/Ungarn, EU-Mitglied, der sich Russland weiter andient?

Zugeständnis an Putin: Erdogan untergräbt mächtigste Sanktionen des Westens

Putin und Erdogan, die Präsidenten Russlands und der Türkei, haben engere Wirtschaftskooperationen vereinbart. Eine davon untergräbt die wohl weitreichendste Sanktion des Westens.

Ankara – Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan hält sich weiterhin alle Türen offen: Während in der Ukraine Krieg herrscht, hat er sich nach Angaben des Kremls mit Russlands Präsident Wladimir Putin auf eine verstärkte Zusammenarbeit unter anderem bei Wirtschaft und Energie geeinigt.

Treffen zwischen Erdogan und Putin: Stärkung der Zusammenarbeit

Bei ihrem Treffen in Sotschi am Schwarzen Meer vereinbarten die Staatschefs am Freitag laut Kreml „trotz der derzeitigen regionalen und globalen Herausforderungen“ einen Ausbau der Beziehungen zwischen beiden Ländern.

Demnach einigten sie sich auf „konkrete Maßnahmen“ zur Stärkung der Zusammenarbeit in den Bereichen Verkehr, Landwirtschaft, Industrie, Finanzen und Tourismus. Erdogan hatte vor dem Treffen gesagt, dieses werde „eine ganz neue Seite in den türkisch-russischen Beziehungen aufschlagen“.

Ukraine-Krieg: Die Rolle der Türkei zwischen Russland und dem Westen

Die Türkei kritisiert als Nato-Mitglied zwar den Angriff Russlands auf die Ukraine, schloss sich jedoch nicht an die Sanktionen des Westens an. Das Land spielt überdies bei der Vermittlung im Konflikt um Getreide-Exporte aus der Ukraine über das Schwarze Meer eine Schlüsselrolle. Anfang vergangener Woche war nach mehrmonatiger russischer Seeblockade der erste Getreidefrachter aus der Ukraine gestartet.

In der Türkei selbst steckt Erdogan allerdings in einem großen Schlamassel: Wegen der galoppierenden Inflation und explodierenden Preisen in der Türkei sind immer mehr Menschen unzufrieden mit seiner Arbeit. Vor allem Türken mit geringem Einkommen können sich selbst einfache Dinge nicht mehr leisten.

Türkische Banken übernehmen russisches Zahlungssystem

Das Land ist überdies angewiesen auf russische Energieimporte – und russische Touristen, für die die Türkei ein beliebtes Urlaubsziel ist. Erdogan willigte wohl auch deshalb ein, russische Öl- und Gaslieferungen künftig in Rubel zahlen, vermeldet ntv.de. Darüber hinaus haben fünf türkische Banken das russische Zahlungssystem „Mir“ übernommen, berichtet das amerikanische Wirtschaftsmagazin Bloomberg.

Nach Sanktionen des Westens sind russische Banken vom internationalen Zahlungssystem SWIFT ausgeschlossen. Dieser Ausschluss gilt als das mächtigste Sanktionsinstrument des Westens, da es Russland komplett vom globalen Finanzverkehr abschneidet.

Nun ermöglicht Erdogan einen Austausch zwischen türkischen und russischen Banken. So können beispielsweise russische Touristen Geld an einem türkischen Geldautomaten abheben oder dort mit der Kreditkarte bezahlen, auch wirtschaftlicher Austausch ist so leichter möglich.

https://www.merkur.de/wirtschaft/ukraine-krieg-russland-banken-zahlungssystem-erdogan-sanktionen-westen-tuerkei-putin-zr-91713630.html

Schaukelpolitik zwischen dem Westen und Russland. Einerseits liefert Erdoğan Drohnen an die Ukraine, auf der anderen Seite beschließt er neue Wirtschafts- und Energieabkommen mit Russland.

Und was sagt die EU dazu?

[cavallo 09]

Die Türkei ist zwar in der NATO aber nicht in der EU ,deshalb muss er schon schauen ,dass sein land laufen muss

[Manni-Blue]

Es sind Wahlen in absehbarer Zeit, Erdogan will wiedergewählt werden. Seine Bürger im Land sehen das aber ganz anders nach derzeitigen Hochrechnungen.

[Buster]

Kriselt da ja ganz gut. Happige Inflation. Istanbul hat er politisch verloren. Und er klebt an der Macht wie Trump. Nicht ganz ungefährlich.

[cavallo 09]

Vieleicht neuer Thread: was wählen die türken?

[Buster]

Laufen ja viele in Köln rum. Die Hälfte steht auf Erdolf, die andere Hälfte kann ihn nicht ab, nach meiner Einschätzumg.

[Manni-Blue]

Die Türkei ist zwar in der NATO aber nicht in der EU ,deshalb muss er schon schauen ,dass sein land laufen muss

Orban/Ungarn ist in der EU. Dieser Verhandelte in Moskau über Erdgaslieferungen, die er zwischenzeitlich auch bekommen hat.

Seiner Behauptung nach, will er in der EU verbleiben, gleichzeitig aber auch stärker mit Staaten wie Russland, China oder Türkei kooperieren.

Wird noch spannend werden, was die EU daraus macht.

[cavallo 09]

Ungarn bezieht sehr viel geld aus der EU
Orban ist ein falscher fuffziger