Wie hoch ist mein Gehalt?

[ontheroadagain]

Steht doch klipp und klar da:BRUTTO

[calimero33]

So erledigt ! Für die Arbei die ich hier mache ist mein Lohn echt super und ich bin erst seit 1 Monat hier, also noch steigerungsfähig.

[Xchanger]

Wer hat denn da "unter 1.300 Euro" angegeben ??? ...es fährt einer für 800 Euro netto in Vollzeit LKW ???
Hey bitte ...es ging doch hier um LKW-Fahrer, Vollzeit, Brutto, ohne Spesen und sonstige Zusätze, richtig?
Und dann hat einer in Vollzeit netto nur 700 bis 800 Euro? Das kann doch nur im Nahverkehr sein, oder?
Gibt es da überhaupt Spesen, wenn ich jeden Abend wieder Zuhause bin? Doch wohl nicht, oder doch?

Gruß
Daniel

[Brummfussel]

@Xchanger.....ich möchte dir etwas von diesem Nahverkehr erzählen,den du so herrablassend erwähnst und sogar die Spesen dabei in Frage stellst.Ich selbst bin zu 50% abends wieder drin,die restliche Zeit bleibe ich bedingt oder die ganze Woche über draußen.....und die Zeit,die ich draußen bleibe trete ich verdammt noch mal ruhiger.
Wenn ich einen der vielen Tage erwische,an denen wieder mal alles minutiös geplant ist.....auf zwei Touren,die sich auch nicht auseinanderreißen laßen und weiß,das ich mich mächtig ranhalten muß,damit ich das alles mit einer 10ner Lenkzeit hinkriege und schon am morgen wird jede Minute gerechnet,damit alles paßt.....3.00Uhr aufstehen,45 min flotte Anfahrt zur Firma,Abfahrkontrolle und weg.Für die Nachtentladung muß ich wieder auf dem Hof sein.Wenn eine 15 Schichtzeit ausgereizt ist,dann bin ich also gegen 20.00Uhr auf dem Hof.Karte raus,Papiere fertig machen,eventuelle Übergabe.....ach ja,tanken nicht vergessen.Wenn ich Pech habe,verlasse ich 20.30Uhr den Hof,sause noch schnell zum Einkaufen (irgendwas fehlt zu hause immer).Wenn ich dann so gegen 21.00Uhr zu hause bin,brennt aber schon der Busch,wo ich denn nur bleibe!3.30Uhr klingelt am nächsten morgen der Wecker.....ich kann ja um 5.00Uhr wieder vom Hof.Zum Glück sind die 15ner ja nicht täglich möglich oder wir müßen draußen wechseln,dann kommt es auf dasselbe raus....interressiert nur keinen.
Und wenn ich dann aber draußen bleibe (Ü i. LKW).....meine Lenk,-oder Schichtzeit (ich bleib jetzt mal bei dieser Bezeichnung) um ist.....na fein......Feierabend!
Und wieso zweifelst du hier Spesen an oder bist der Meinung,das hier ein Hungerlohn ausreichend wäre????? Weil das Ding Nahverkehr heißt??

Im übrigen....ich bekomme Lenkzeit bezahlt.....da gehört ein solcher Tag dann zu den "Guten"....

[Helena]

Daniel, ich kenne einen Fall, da ist der Kollege in Privatinsolvenz. Es hätte kein Sinn, dass er mehr, als 1200 Brutto bekommt, weil er dann davon nichts hat. Der Arbeitgeber hat es nicht gewusst und hat sich gewundert, dass er so wenig Geld haben möchte. Der Arbeitgeber schaut sich aber nicht unbedingt alle Tankquittungen an, wenn der Kollege mal eine, oder zwei, oder drei irgendwo findet und abrechnet, hat er dann mehr für sich. Außer dem, darf er den Firmentransporter auch privat benutzen, wann er will und alle Kosten gehen auf die Firma. Das habe ich auch bei mir nicht berücksichtigt, das geht in die Betriebsausgaben, müsste man eigentlich zum Gehalt dazu rechnen. Ich habe mein Brutto 1300 - 1600 angegeben.

[Xchanger]

Und wieso zweifelst du hier Spesen an oder bist der Meinung,das hier ein Hungerlohn ausreichend wäre?????
Weil das Ding Nahverkehr heißt??

Wir wollen hier mal besser erstmal drei Dinge klarstellen *gg*:

1. zweifel ich Spesen immer dann an, wenn es keine ÜBERNACHTUNGEN gibt, denn das Ding heißt VERPFLEGUNGSMEHRAUFWANDSPAUSCHALE.
Diese entsteht nach neuer Tabelle seit dem 01.01.2012 vom Bundesministerium dann, wenn du fernab der heimischen Wohnung bist sprich du
woanders übernachten, dich zusätzlich (also mehr als nur die Brotzeit auf der Arbeit) ernähren und dich hygienisch versorgen mußt. Dann spricht
man von einer berufsbedingten Übernachtung fernab der Heimat, und der Arbeitgeber MUSS je nach Stundenanzahl, die du im fernen Bundesland
oder Land verbringst zwischen (schreibe nun einfach mal zwei Zahlen) 20 und 80 Euro zahlen. Siehe diese Spesentabelle vom Bundesministerium:

http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_96554/DE/BMF__Startseite/Aktuelles/BMF__Schreiben/Veroffentlichungen__zu__Steuerarten/lohnsteuer/026__a,templateId=raw,property=publicationFile.pdf

Dies ist seit dem 01.01.2012 in Kraft und zählt für alle Mitarbeiter (egal ob PKW oder LKW), die in einer anderen Region (sprich Bundesland oder
Land) übernachten müßen und somit die Strecke der Heimkehr unzumutbar bzw. unrentabel ist, da der Mitarbeiter am nächsten Tag arbeiten muß.
Da du im NAHVERKEHR (damit meine ich den wirklichen Nahverkehr sprich die 7,5 Tonner-Fahrer, die für UPS, Schenker, DPD, Dachser, DPD und
DHL im Umkreis von 250 Kilometer das Stückgut mit Ladebordwand und Hubwagen ausfahren und Abholungen auf Einwegpaletten machen !!!)
ja keine Übernachtung hast hast du somit auch keine zusätzlichen Kosten für Essen, Dusche, Übernachtung und den Pornokanal im Hilton Hotel.
Soll heißen: Ich bin ne Zeit lang bei Dachser und Schenekr gefahren und mir ist nicht bekannt, dass diese kleinen, fleißigen Kerlchen Spesen hätten.

2. weiß ich nicht, ob du Nah- oder Fernverkehr fährst, denn ich kenne dich und deinen Job nicht, aber ich habe auch nicht von dir geschrieben, oder?
Ich erwähnte nicht den Nahverkehr herablassend, denn ich bin selber lange bei Dachser und Schenker gefahren, sondern ich erwähne solche Löhne
von 750 Euro netto mit wenig Zusätzen sehr herablassend, weil Menschen die du, die nachweislich gegen 20 Uhr auf dem Hof sind, wie ein Sklave
behandelt werden sprich sie werden verheizt und im Grunde wie Dreck behandelt, denn es interessiert keine Sau. Ich habe also für dich geschrieben
und nicht gegen dich. Ich verurteile die Mindestlöhne bzw. ein fehlen derer. Du solltest meine Sätze richtig lesen. Ich habe was gegen Sklavenhaltung.

und 3. ist meine Frage immer noch nicht beantwortet, denn die war: Soll die Angabe 1.000 bis 1.300 Euro wirklich FERNVERKEHR sein, oder doch eher
Nahverkehr und dann wohlmöglich noch OHNE SPESEN und SONSTIGE ZUZAHLUNGEN. Ich würde dem Inhaber eine aufs Maul hauen. Sorry, aber ich
habe gerade einen Prozess hinter mir wo zwei Kollegen von mir verheizt wurden und einer davon ist ein sehr guter Kumpel. Er sitzt nun auf Schulden
und hat sich immer voll für die Spedition ins Zeug gelegen. Und was war der Dank für jahrelangen Einsatz? Kündigung bei Auftragseinbuße, kaum eine
Abfindung oder Unterstützung und auch noch nachhaltige Kosten. Ich habe ihm geraten vor Gericht zu gehen. Aber er halt leider keinerlei finanzielle
Mittel bzw. geschweige denn eine Rechtschutzversicherung. Sol ich also dankbar sein, dass er hier einen gibt der 1.000 bis 1.300 Euro angeben muß?

Hey bitte ...sowas sollte man normal verklagen. Aber da ich die Details nicht kenne habe ich nach diesen gefragt ...es war also keine Abwertung bezüglich
deines Jobs als Nahverkehrsfahrer, sondern ein Entsetzen, dass es hier User gibt, die sowas als Bruttogehalt angeben müßen. Rechnen wir das doch mal
durch: Der Durchschnitt dieser beiden Zahlen (1.000 und 1.300) ist 1.150 Euro brutto. Der Lohnsteuersatz ihn Hessen ist 64,5 % bei Lohnsteuerklasse
1 und ohne Kinder sprich unverheiratet und alleinlebend. Das wäre also ein Nettogehalt von 741,75 Euro ...also rund 750 Euro. Wenn der dann noch im
regionalen Verkehr ist sprich keinerlei Übernachtungen und somit keine Spesen hat geht dieser Mensch mit 750 Euro nach Hause. Als Hartz-IV-Empfänger
bekommt er 850 Euro ...also einen Hunderter mehr und kann zuhause in der warmen Bude bleiben statt sich morgens um 5 Uhr aufraffen zu müßen und
sich bei Minus 5 Grad den Arsch abfrieren zu müßen. Und dann meinst du ich mache den Nahverkehr runter? ...ich mache eher diese Zustände runter !!!

Und wenn jemand eine Privatinsolvenz hat oder ähnliche Dinge anstehen, dann hat das ja nichts mit dem Arbeitsvertrag bzw. den Entlohnungen zu tun.
Ihr beide bzw. Marion hat mich also falsch verstanden. Ich klage nicht die Fahrer an sondern ich klage an, dass heutzutage sogar jeder Leiharbeiter für
7,50 Euro die Stunde auf dem Lager als Hilfsarbeiter einen TARIFVERTRAG und einen MINDESTLOHN hat. Aber wo haben das die FAHRZEUGFÜHRER ???
Besonders die Berufskraftfahrer sprich die die einen richtige 3,5 Jahre lange Berufsausbildung gemacht haben könnten doch eigentlich viel mehr von der
INDUSTRIE- und HANDELSKAMMER erwartet ...oder wo auch immer die Zertifikate für BKFs ausgestellt werden ...und was ist? NICHTS !!! Ob nun einer
jahrelang dafür sorgt, dass die Herren Staatsbediensteten morgens pünktlich ihre Brötchen, Butter und Wurst auf dem Teller haben, und sich dann noch
BERUFSKRAFTFAHRER nennt und aber nicht mal einen gültigen Tarifvertrag bzw. Mindestlohn hat oder Peng. Das ist denen egal. Denk mal drüber nach !!!

Gruß
Daniel
Ex-Bediensteter ;)

[lapa]

Hallo. Wie kommst Du darauf,daß es Spesen nur bei Übernachtung gibt? Ich bekomm immer Spesen,wenn ich mehr als 8Stunden unterwegs bin. Hab ich auch bekommen,als ich mal kurz Nahverkehr gefahren hab. Und keiner arbeitet freiwillig für das Geld,aber viele sind darauf angewiesen,da helfen keine schlauen Sprüche,wie - so was macht man nicht - oder so ähnlich. Sklaven werden übrigens meist auf Schiffen angekarrt,dann meistbietend versteigert und ausgepeitscht! Wenn,dann nennt man so etwas Arbeitnehmer ausnützen. Aber viele Firmen können anders gar nicht überleben und es nützt keinem,wenn sein Arbeitsplatz dann weg ist. Es gibt immer drei Seiten - einmal den Betrachter,der rumtönt,weil er es besser erwischt hat und nun glaubt,ein Urteil fällen zu müssen,dann den Arbeitnehmer,der ohne den Job nicht leben kann oder will und den Unternehmer,der irgendwie versucht,über die Runden zu kommen,weil ihn die Kosten auffressen. Ich denke mal,Du solltest besser in Berlin Rabatz machen,bei Merkel und den anderen Schergen,das sind nämlich die,die Deutschland kaputtmachen. Schöne Grüße Andi.

[Xchanger]

Ich denke mal,Du solltest besser in Berlin Rabatz machen,bei Merkel und den anderen Schergen,
das sind nämlich die,die Deutschland kaputtmachen. Schöne Grüße Andi.

Ich habe ja kein Rabatz gemacht, sondern meine Aussage nach Falschauffassung gerechtfertigt ...das ist was anderes.
Denn ich bin entsetzt, dass es im 21. Jahrhundert in EU-Unions- und Eurowährungs-Zeiten noch Menschen gibt, die
diese Gehaltsstufe als Facharbeiter ankreuzen müßen, obwohl wir eine Wirtschaftskrise hatte, heute Hartz IV statt
Sozialhilfe besitzen und es nun sogar schon die ersten Hunger- und Frosttoten in Deutschland gibt. Oder in was für
einem Land leben wir eigentlich, wenn ich nicht mal mehr weiss, ob ich und geschweige denn meine Tochter später
mal eine Rente haben wird, ob wir in einem Jahr noch arbeiten gehen und ob auch nächsten Monat alle Rechnungen
bezahlt sind ...soll ich ehrlich sein: Wenn sich bis Mitte des Jahrzehnts sprich bis 2015 nichts ändert, dann werde
ich auswandern. Und zwar in ein Land wo man mit den paar Moneten wie ein gutsituierter Mensch leben kann !!!

Warum soll ich mich hier als dreifacher Facharbeiter in der Mitte meines Lebens mit einem Tochter und eventuell
noch einem Sohn weiterhin verarschen lassen? Ich habe mich seit der Wirtschaftskrise nun schon über 3 Jahre
lang verarschen lassen. Ich könnte dir hier nun Storys aus der Banken- und Börsenmetropole Frankfurt am Main
berichten bei denen du glauben würdest, das ich dich veräppeln will. Ich habe in den letzten zwei Jahren quasi
Backstage als Systemadministrator an Finanzservern IT-Arbeiten erledigt. Was ich da gesehen habe ist mehr als
mancher Mensch verkraften könnte. Wenn du glaubst, dass die Real Estate Geschichte mit der Commerzbank in
FFM wirklich so gelaufen ist wie du es in der Zeitung lesen konntest, dann bist du nur einer von vielen Spielbällen.
Jeder Mensch ist schon seit Jahrzehnten eine Nummer ...ein digitaler Datensatz ...aber das ist nicht alles. Einige
davon sind nicht real. Scheinkonten bzw. Fakeaccounts. Strohmänner ...Spielbälle ...Marionetten. Die bekannte
Commerzbank hat das größte Hochhaus an der Frankfurter Skyline mit 238 Meter. Glaubst du wirklich, die würden
so einen wahnsinnigen Fehler machen, dass da wegen Unachtsamkeit eine Bombe hochgeht? ...hey bitte ...das war
ebenso wie das WTC nur ein Insidejob, um Schmutzwäsche zu waschen, gewisse Kreisläufe anzukurbeln und neue
Projekte den Weg zu ebenen. Das WTC war zum Beispiel mit der höchsten Versicherungssumme versichert. Doch
die wurde erst kurz vorher abgeschlossen. Hat da jemals einer nachgefragt oder von berichtet? ...das gleiche ist
es mit der Wirtschaftskrise und mit vielen anderen Dingen ...die verarschen EUCH !!! ...und kaum macht mal einer
den Mund auf, weil es ihm reicht und er auspacken will wird er zurechtgewiesen *gg* ...auch nicht schlecht. Aber
mal ernsthaft ...ich weiß nicht zu 100 % wie das mit den Spesen läuft sprich was die Definition von SPESEN ist,
denn für mich sind Spesen das was ich brauche, wenn ich nicht Zuhause schlafen, essen und duschen kann !!!

Aber es liegt ja, wie du schon schreibst, alles im Auge des Betrachers. Und ich bin, wie geschrieben, nicht einfach
nur ein BETRACHER. Ich bin mitten drin und habe lange für diese Menschen gedient und will nun selber wieder
fahren, da ich dort eine Freundin habe, das Geld brauche und hier nichts und niemanden mehr habe wo ich hin
muß bzw. kann, denn ich bin vor etwas über einem Jahr verheizt worden ...und ich nenne das SKLAVENHANDEL.
Warum? ...weil die durch Vermittlungsgutscheine, Personalvermittlern und Arbeitnehmerüberlassung auch nun
meistbietend versteigert und durch Hartz IV Kürzungen sowie tausend Anträgen ausgepeitscht werden. Wo ist
also bitte der Unterschied? Wann warst du das letzte Mal auf der ARGE, ARBEITSAGENTUR oder RATHAUS ???
Naaaa ...merkst was? ...wo ist also bitte der Unterschied? ...und wie soll ich bitte die Merkel in Berlin maßregeln?
Wenn ich die Merkel sehe muß ich immer an Honecker denken. Der war nämlich auch nur eine Marionette der Stasi.
Und was ist die Merkel? ...eine Marionette des europäischen Parlaments in Brüssel. Wenn man also was ändern
will, dann muß man es machen wie in Frankreich und auf der Straße Rabatz machen. Aber wer würde das schon
in Deutschland oder anderen deutschsprachigen Ländern machen? Hier ist sich jeder selber der Nächste. Aber
das werde wir ja sehen, wenn dann wieder die Wahlen sind ...es wird sich nicht viel ändern. Denk drüber nach !!!

Gruß
Daniel
"Piratenpartei !!!" *gg* ;)

[Brummfussel]

@Xchanger......Ich weiß nicht,wozu man das zählt,was ich fahre.Da überlappen sich beide Bereiche.Der Nahverkehr wird aber meistens mit Füßen getreten und das auch,ohne mit der Wimper zu zucken,von Kollegen.Die Entscheidung,nicht mehr durchweg Fernverkehr zu fahren,hab ich ja selbst getroffen.Der Preis dafür ist hoch...nicht nur wegen des geringeren Lohnes (in den letzten Jahren ging es nur noch bergab mit dem Lohn) ,sondern eben auch wegen der ewigen Hetzterei,Spritkosten,bedeutend weniger Schlaf..Die Spesen sind dabei auch geringer,aber bisher wurden
ab 12 Std./6,-Euro
ab14 Std./12,-Euro
ab 24 Std./24,-Euro Spesen gezahlt.So steht es auch noch immer in der "Tabelle Verpflegungsmehraufwand 2012"
Ich wüßte nicht,das es da eine gesetzliche Änderung dieser Regelung gibt,werde mich aber auf jedem Fall belesen.Würde man diese Regelungen für Übernachtungen wörtlich nehmen,entfiele der Spesensatz ja auch bei der Übernachtung im LKW.....oder verstehe ich da was falsch?
Miese Löhne lassen sich nicht wegdiskutieren.Oft wird das von vielen nicht einmal zugegeben,weil der Spruch:...selbst Schuld...arbeite doch wo anders,oft jedes weitere Wort abwürgt.Aber so einfach ist das oft nicht.Dabei sind die Fahrer oft sehr gute Fahrer......und ich kenne eine ganze Menge davon,wundere mich jedes mal,warum sich hier nicht mehr davon zu Wort melden.

Ja Daniel....ich habe deine Formulierung als herrablassend empfunden und dabei ist es mir egal,ob es einen Kollegen betrifft oder mich.
Da du aber nun deinen Standpunkt deutlich gemacht hast und ich somit deine Formulierung falsch interpretiert habe.....denke ich nun,das ein besseres Verständniss zwischen uns herrscht.

Gruß Marion

[Lutz]

Ist doch einfach schön , wenn Missverständnisse so einfach mit ein paar Sätzen aus der Welt geräumt werden .

[Speedy79]

1. zweifel ich Spesen immer dann an, wenn es keine ÜBERNACHTUNGEN gibt, denn das Ding heißt VERPFLEGUNGSMEHRAUFWANDSPAUSCHALE.
;)

Um mal das mit den Spesen zu klären......genau genommen sind die Spesen nicht NUR für Tage der Übernachtung gedacht.Sondern die Spesen werden generell gezahlt für die Zeit der Abwesenheit vom Wohnort bzw. Firmenstandort.

[Speedy79]

..Die Spesen sind dabei auch geringer,aber bisher wurden
ab 12 Std./6,-Euro
ab14 Std./12,-Euro
ab 24 Std./24,-Euro Spesen gezahlt.So steht es auch noch immer in der "Tabelle Verpflegungsmehraufwand 2012"

Mini Korrektur Spesen gibt es ab 8 Stunden / 6 € und nicht erst ab 12 Stunden

[Brummfussel]

@Speedy79.....stimmt....sorry.

[Helena]

Habe mit Arbeitsamt telefoniert, habe die Info bekommen, ortsüblicher Gehalt ist bei uns 1500 - 1800 in Transportgewerbe .

[alterelch]

Das erzählen sie Dir um Fahrer zwangsweise vermitteln zu können. Ich kann nur hoffen nie Arbeitslos zu werden um nicht auf solche Bedingungen eingehen zu müssen. Überlegt mal, ca 12 Std. täglich für die Firma, 6 Tage die Woche, was du da für einen Stundenlohn hast.

Habe mit Arbeitsamt telefoniert, habe die Info bekommen, ortsüblicher Gehalt ist bei uns 1500 - 1800 in Transportgewerbe .