Lohn und Rente

[Großer]

Ich habe eigentlich mit keinem Wort geschrieben, das das Pflicht für jeden Fahrer sein soll. Ich hatte eher geschrieben, das das jeder für sich selber Entscheiden können soll. Wer nicht mehr Arbeiten will, soll dies tun, wer aber doch mehr arbeiten möchte und dadurch auf ein solches Anderkonto seine Stunden sparen will, soll auch die Möglichkeit bekommen. Also, wo ist da die Pflicht für jeden?

Mal ne Frage an Dathoschy: Liegt nicht der Sinn einer Gewerkschaft darin,sich um die Belange der Allgemeinheit der Fahrer in Bezug auf Lohn und Arbeitsbedingungen zu kümmern und sich dafür einzusetzen???
Bis jetzt habe ich von dir darüber noch nichts gelesen...
Du hast doch hier im Forum eine gute Möglichkeit darüber zu schreiben,warum tust du es nicht?

[Großer]

Nein ich fühle mich nicht angesprochen. Aber ich gebe die Frage gerne in anderer Form an dich zurück, auch wenn es vielleicht nach gejammere klingen mag, was es nicht soll, aber wie sollen wir denn überhaupt erst mal die Möglichkeit bekommen überhaupt was für die Fahrer zu tun wenn es Leute wie Dich gibt, die nur an sich selber denken? Wie wäre es denn mal wenn du endlich mal wieder damit anfängst an deine Kollegen zu denken? Und die Aussage: Warum sollte ich? lasse ich dabei nicht gelten. Denn das ist in meinen Augen nur eine Ausrede.

Für dich ist alles immer nur eine Ausrede,oder?
Wie ich ja schon geschrieben hatte,ja,ich bin Einzelkämpfer,wenn es um Lohn und meine Arbeit geht...
Ich habe genug Freizeit und Kraft für andere geopfert...meine Prioritäten haben sich im Alter geändert...
an 1.Stelle steht meine Familie und dann kommen meine Freunde und die Kollegen,die halt mehr als nur Kollegen sind...
Und was ich bereit bin,noch für andere Kollegen zu machen,ist das,was ich hier im Forum mache

In dem vielleicht Fahrer wie du endlich mal damit anfangen nicht nur an sich selber zu denken? Weil gerade Ihr Einzelkämpfer seid diejenigen die fast immer alles schlecht reden, wenn man was versucht. Und oh wunder die unschlüssigen glauben das auch. Also, frag mich nicht etwas, was durch euch Einzelkämpfer in irgendeiner Art und Weise von vornherein Beukotiert wird. Du willst das sich was ändert? Dann hilf dabei mit.

1.Wer denkt denn nicht zuerst an sich???
Dein Beispiel mit dem Überstundenkonto ist doch der beste Beweis: Du bist jung,du willst das machen...was mit den Fahrern ist,die älter sind und es nicht mehr machen wollen oder können,dafür hast du nix...
2.Ich rede bestimmt nicht alles schlecht...wenn das natürlich deine Argument ist,wenn jemand Kritik äußert,dann sieht es wohl mit wahren Argumenten sehr mau aus
3.Wie haben denn wir sogenannten "Einzelkämpfer" etwas,was ihr vor hattet, boykottiert???
Jetzt schreibe nicht,weil ich nicht dafür war...ist kein Argument...
Wenn Wahlen sind und ich die Partei wähle,die gewinnt,dann habe ich die anderen ja auch nicht boykottiert,sondern meine persönliche Wahl getroffen

Oh, glaube es mir, solche Themen hatte ich schon an anderer Stelle. Nehmen wir nur den Mindestlohn als Beispiel. Wäre eine super Sache für jeden Fahrer, aber auch dabei ging es genauso ab wie hier. Alles wurde schlecht geredet usw. Und warum? Weil auch da wieder Leute dabei waren die meinten wäre totaler Blödsinn etc. Aber warum? Gerade in unserer Branche muss man sich bei diesem Thema gedanken machen. Warum? Denkt mal darüber nach wie einfach es ist, eine Spedition ins Ausland zu verlagern. Bei uns müssen keine Gerätschaften irgendwohin geschafft werden. Im Gegenteil. Es wird einer los geschickt, der in Polen, Ungarn oder sonst wo alles Regelt, dann kommt er mit den Kennzeichen und den neuen Fahrern wieder und das war es dann..

Den Mindestlohn halte ich zum Beispiel für eine gute Sache:)

[dathoschy]

Für dich ist alles immer nur eine Ausrede,oder?

Nein, nicht alles ist für mich eine Ausrede. Auch wenn sich vielleicht bei Dir der Eindruck eingeschlichen haben sollte. Aber das was ich geschrieben habe, ist das was ich schon oft genug erlebt habe.

Wie ich ja schon geschrieben hatte,ja,ich bin Einzelkämpfer,wenn es um Lohn und meine Arbeit geht...
Ich habe genug Freizeit und Kraft für andere geopfert...meine Prioritäten haben sich im Alter geändert...
an 1.Stelle steht meine Familie und dann kommen meine Freunde und die Kollegen,die halt mehr als nur Kollegen sind...
Und was ich bereit bin,noch für andere Kollegen zu machen,ist das,was ich hier im Forum mache

Das sich die Priortäten im laufe der Zeit ändern, ist klar. Das was Du hier machst, zeichnet Dich dahin gehend aus, das Dir Deine Kollegen zumindestens nicht völlig egal sind.

1.Wer denkt denn nicht zuerst an sich???
Dein Beispiel mit dem Überstundenkonto ist doch der beste Beweis: Du bist jung,du willst das machen...was mit den Fahrern ist,die älter sind und es nicht mehr machen wollen oder können,dafür hast du nix...

Moment. Es wäre ratsam noch mals meine Beiträge zu diesem Thema durch zu lesen. Aber ich sage es gerne noch einmal. Ich verlange nicht das dieses Konto für jeden zur Pflicht wird. Dieses Konto soll freiwillig sein. Also auch die Älteren können selber entscheiden ob auch Sie dieses Konto nutzen wollen oder nicht. Und das man dadurch eher in den endgültigen Feierabend gehen kann, kommt auch den Älteren zu gute oder nicht? Und bitte bevor Du das jetzt wieder (entschuldige den Ausdruck) schlecht redest, denk daran was Dein Chef anordnen kann, Dein Arbeitgeber kann, sofern kein Betriebsrat vorhanden ist, Mehrarbeit anordnen. Und dabei spielt das Alter leider keine Rolle.

Aber, da Überstunden entweder durch Tarifverträge festgelegt, oder durch Freizeit vergütet werden muss, warum nicht diese Freizeit auf diesem Konto gut schreiben?

Ja ich weiß, es wird befürchtet das wir dadurch noch mehr gejagt werden können. Daher sagte ich ja das in dieser Hinsicht erst was geändert werden muss. Gerade wegen dieser und einigen anderen Gründen, lässt sich das mit dem Konto nicht realisieren.

2.Ich rede bestimmt nicht alles schlecht...wenn das natürlich deine Argument ist,wenn jemand Kritik äußert,dann sieht es wohl mit wahren Argumenten sehr mau aus
3.Wie haben denn wir sogenannten "Einzelkämpfer" etwas,was ihr vor hattet, boykottiert???
Jetzt schreibe nicht,weil ich nicht dafür war...ist kein Argument...
Wenn Wahlen sind und ich die Partei wähle,die gewinnt,dann habe ich die anderen ja auch nicht boykottiert,sondern meine persönliche Wahl getroffen

Sicherlich ist es Deine Wahl, aber hast Du mal eventuell darüber nachgedacht, was Worte anrichten können? Du musst nicht aktiv jemanden erzählen wie schlecht etwas ist. Viele lassen sich dadurch beeinflussen eine Wahl zu treffen durch das was z.b. Deine Persönliche Meinung ist. Auch das ist eine Art Boykott.

Viele die zum Einzelkämpfer geworden sind, haben seltsamer weise alle die gleiche Meinung: Was soll ich in einer Gewerkschaft? Die sollen erst mal was für mich tun und dann mal sehen. Sag das mal einem von irgendeiner anderen Gewerkschaft. Die Antwort die von denen kommt kann ich Dir jetzt schon sagen: Warum sollten wir etwas für dich tun wenn du nicht bereit bist bei uns Mitglied zu werden?

Das soll jetzt nicht heißen, das ich genauso denke. Im Gegenteil. Ich will was für alle ändern. Damit es allen besser geht, egal ob bei uns Mitglied oder nicht.

Aber auch ich bin nur ein Mensch, der nicht an alles denken kann. Es gibt einen Grund dafür warum ich mich in meiner Freizeit in Foren rum treibe. Ich will wissen was anderen noch auf dem Herzen liegt ausser das Finanzielle.

Den Mindestlohn halte ich zum Beispiel für eine gute Sache:)

Nicht nur Du. Den halten alle für eine gute Sache. Gerade weil er schon lange überfällig ist. Das Problem dabei sind nur die Arbeitgeberverbände. Beim letzten Versuch diesen für unsere Branche ein zu führen, kamen die mit der Ausrede: Wir können keinen Mindestlohn einführen, da es unmöglich ist, zwischen denen zu unterscheiden die Stundenlohn oder Festgehalt kriegen.

Ich sage das ist absoluter Blödsinn. Man kann Unterscheiden. Aber wie das Aussehen soll, werde ich hier in der Öffentlichkeit noch nicht schreiben. Nicht, weil ich nicht weiß wie es geht sondern eher weil dieses Forum zu öffentlich ist.

Aber was die Arbeitsbedingungen anbelangt, gibt es ebenfalls Planungen.

Darin tauchen z.b. bessere Ausstattungen für LKW's auf. Andere Möglichkeiten habe ich hier schon erwähnt, die sich mit in das Thema einarbeiten lassen.

Der Grund dafür ist folgender, den einige vielleicht schon wissen: Ein LKW ist dann für den Fernverkehr geeignet, wenn er über ein Bett und eine Standheizung verfügt.
Und genau dieser Satz reicht mir nicht. ich habe keine Lust darauf die ganze Woche in einer Dackelhütte rum zu eiern wo ich mich nicht im LKW bei geschlossenen Gardinen um ziehen kann. Und ja, das gibt es auch hier in Deutschland. Nicht nur in den Ostblockstaaten. Wer mal auf der A44 ist, achte mal bitte auf eine bestimmte Silospedition mit Weinroten Zugmaschinen. Ist ein DAF CF ohne Hochdach. Diese Fahrzeuge werden bei der Bude für den Fernverkehr eingesetzt.

Und das muss sich gesetzlich ändern. Diese Fahrzeuge dürfen für solche weiten Touren nicht mehr eingesetzt werden.

Was auch noch eine Idee ist: Standklimaanlage. Jeder von euch weis, wie warm es in einer Kabine werden kann, wenn man tagsüber schlafen muss. Ausgeschlafen ist man dann nicht wirklich.

[Skydiver]

Hi dathoschy

Dann geht es doch einfach mal Schritt für Schritt an und nicht alles auf einmal versuchen.

Die Geschichte mit dem Mindeststandard für eine Fahrerkabine im FV finde ich z.B. sehr gut. Wobei es dann schon bei der Definition los geht, ab wann beginnt der FV. Für gelegentliche (seltene) Stunden, die ein Fahrer mal in der Kiste schlafen muss, reichen auch die kleinen. Das kann man wahrscheinlich nur regeln, indem es irgendwie so formuliert:

Wenn der Führer des Fahrzeugs im Monatsdurchschnitt regelmäßig mehr als XXX Stunden in der Fahrerkabine die gesetzlichen Ruhezeiten verbringt, müssen folgende Mindeststandards vorhanden sein:

- Größe der Liegefläche xxx cm Breite, xxx cm Länge
- Innenraummaße der Kabine: blablabla
- Standheizung
- Standklimaanlage
- Kühlschrank
usw. usw.

Für fehlerhafte Inhalte übernehme ich keine Haftung.

Besten Gruß vom Sky

[Ramaanda]

Genau wie heute auch? Wie oft muss das hier noch erklärt werden, das jeder für sich und das auch jetzt schon entscheiden kann ob ich nur 48 Stunden arbeite oder mehr.

Er kann für sich entscheiden, aber eigentlich darf er das nicht. Auch andere dürfen nicht für den Fahrer entscheiden. Die zugrundegelegten Zeiten im Arbeitszeitgesetz sind Schutzgesetze. Wie der Name schon sagt, soll der Fahrer vor sich selber geschützt werden und natürlich auch die anderen Verkehrsteilnehmer. Es steht zwar im Arbeitszeitgesetz drin, dass man den vereinbarten Überstunden innerhalb von 6 Monaten widersprechen kann, ist aber für uns nicht relevant. Wir haben die Höchstgrenze von 48 Stunden und darüber hinaus ist keine Minute mehr zulässig.

[Skydiver]

Sehe ich auch so. Und wie soll da in einem Zeitarbeitskonto etwas aufgebaut werden?

In 6 Monaten sind es eben die 48 Stunden...das sollte mal erklärt werden.

[ELO-1]

Er kann für sich entscheiden, aber eigentlich darf er das nicht. Auch andere dürfen nicht für den Fahrer entscheiden. Die zugrundegelegten Zeiten im Arbeitszeitgesetz sind Schutzgesetze. Wie der Name schon sagt, soll der Fahrer vor sich selber geschützt werden und natürlich auch die anderen Verkehrsteilnehmer. Es steht zwar im Arbeitszeitgesetz drin, dass man den vereinbarten Überstunden innerhalb von 6 Monaten widersprechen kann, ist aber für uns nicht relevant. Wir haben die Höchstgrenze von 48 Stunden und darüber hinaus ist keine Minute mehr zulässig.

Exakt so sieht es aus. Alles andere sind Träume von ein paar Heißspornen, die im Prinzip keine Ahnung davon haben, das Arbeit einen physisch an die Leistungsgrenzen bringen kann und kein Freizeitvergnügen ist. Damit meine ich aber auch andere Berufe außer BKF.

Gruß

[dathoschy]

Hi dathoschy

Dann geht es doch einfach mal Schritt für Schritt an und nicht alles auf einmal versuchen.

Die Geschichte mit dem Mindeststandard für eine Fahrerkabine im FV finde ich z.B. sehr gut. Wobei es dann schon bei der Definition los geht, ab wann beginnt der FV. Für gelegentliche (seltene) Stunden, die ein Fahrer mal in der Kiste schlafen muss, reichen auch die kleinen.

Klar sehe ich genauso. Die um den "Kirchturm" fahren, brauchen keine Großen Kabinen.

Das kann man wahrscheinlich nur regeln, indem es irgendwie so formuliert:

Wenn der Führer des Fahrzeugs im Monatsdurchschnitt regelmäßig mehr als XXX Stunden in der Fahrerkabine die gesetzlichen Ruhezeiten verbringt, müssen folgende Mindeststandards vorhanden sein:

- Größe der Liegefläche xxx cm Breite, xxx cm Länge
- Innenraummaße der Kabine: blablabla
- Standheizung
- Standklimaanlage
- Kühlschrank
usw. usw.

Also Standheizung ist ja schon vorgeschrieben. Bett auch. Klar, über die Größe kann man sich streiten. Aber es geht mir eigentlich darum, das der Fahrer ausreichende Stehhöhe haben müssen. Also das auch Leute über 1,85m darin locker stehen können.

Staumöglichkeiten sind ja in einigen Fahrzeugen recht begrenzt. Auch hier sollte vorgeschrieben sein, das diese vorhanden sind.

Standklima sowie so. Auch wenn viele nicht gerade im Internationalen Fernverkehr tätig sind, heiße Tage haben wir auch hier in Deutschland.

Für fehlerhafte Inhalte übernehme ich keine Haftung.

Besten Gruß vom Sky

Musst Du auch nicht.

[dathoschy]

Exakt so sieht es aus. Alles andere sind Träume von ein paar Heißspornen, die im Prinzip keine Ahnung davon haben, das Arbeit einen physisch an die Leistungsgrenzen bringen kann und kein Freizeitvergnügen ist. Damit meine ich aber auch andere Berufe außer BKF.

Gruß

Naja das mit den Heißspornen sehe ich etwas anders. Ich fahre selber nun schon seid 15 Jahren. Klar es wird immer stressiger. Aber es gibt auch genug Befürworter des Kontos. Auch wenn das vorwiegend nur die sind die im Stundenlohn fahren. Und ja ich bin auch einer davon.

Aber was den Widerspruch anbelangt, gerade weil sich die Arbeitgeber nicht daran halten, sondern nur sehen, das man 60 Stunden arbeiten darf (das das nur im gewissen Maße geht juckt die nicht) ist diese Widerspruchsregelung auch für uns relevant.

Es wurde hier schon gesagt, wie es die Arbeitgeber mit den dehnen der Gesetze halten. Und diese Widerspruchsmöglichkeit ist eine Maßnahme dafür, das man da einen Riegel vorschiebt.

Ich verstehe es nicht, das hierum auf Gesetze gepocht wird, obwohl hier eigentlich jeder weis, das sich kaum ein AG daran hält. Wer sonst kann dem ein Riegel vorschieben, wenn nicht der jeweilige Fahrer selber?

[Ramaanda]

Ich verstehe es nicht, das hierum auf Gesetze gepocht wird, obwohl hier eigentlich jeder weis, das sich kaum ein AG daran hält. Wer sonst kann dem ein Riegel vorschieben, wenn nicht der jeweilige Fahrer selber?

Vielleicht der Betriebsrat????
Hast du nicht geschrieben, du wärest im Betriebsrat? Ich verstehe sowieso nicht, wie man als Mitglied der KfG in einem Verdi-Betriebsrat sein kann, außer dass du als Außenseiter über eine Listenwahl da reingekommen bist. Aber egal! Es stellt sich trotzdem die Frage, wie du als aktiver Betriebsrat das Arbeitszeitgesetz umsetzt. Und zwar nicht für dich persönlich sondern für deine Kollegen in deinem Betrieb.

[Großer]

Moment. Es wäre ratsam noch mals meine Beiträge zu diesem Thema durch zu lesen. Aber ich sage es gerne noch einmal. Ich verlange nicht das dieses Konto für jeden zur Pflicht wird. Dieses Konto soll freiwillig sein. Also auch die Älteren können selber entscheiden ob auch Sie dieses Konto nutzen wollen oder nicht. Und das man dadurch eher in den endgültigen Feierabend gehen kann, kommt auch den Älteren zu gute oder nicht? Und bitte bevor Du das jetzt wieder (entschuldige den Ausdruck) schlecht redest, denk daran was Dein Chef anordnen kann, Dein Arbeitgeber kann, sofern kein Betriebsrat vorhanden ist, Mehrarbeit anordnen. Und dabei spielt das Alter leider keine Rolle.

Ich habe mir alles durchgelesen...und extra überspitzt geantwortet...es fehlt mir etwas,was für ältere Fahrer,die eh schon genug Stunden gemacht haben,als Alternative angeboten wird

Ja ich weiß, es wird befürchtet das wir dadurch noch mehr gejagt werden können. Daher sagte ich ja das in dieser Hinsicht erst was geändert werden muss. Gerade wegen dieser und einigen anderen Gründen, lässt sich das mit dem Konto nicht realisieren.

Berechtigte Befürchtungen: Wieviele würden denn von sich aus mehr fahren und damit zu weiteren Kamikazefliegern werden,die andere gefährden???

Sicherlich ist es Deine Wahl, aber hast Du mal eventuell darüber nachgedacht, was Worte anrichten können? Du musst nicht aktiv jemanden erzählen wie schlecht etwas ist. Viele lassen sich dadurch beeinflussen eine Wahl zu treffen durch das was z.b. Deine Persönliche Meinung ist. Auch das ist eine Art Boykott.

Hallo!!!Wir leben in einem Land,wo man seine Meinung frei äußern darf...
Woher willst du wissen,welche Meinung(bzw.deine) richtig ist???
Ich maße mir nicht an,zu behaupten,das meine Meinung die richtige ist...
jeder hat das Recht sich verschiedene Meinungen anzuhören,sich selbst zu informieren und sich seine eigene Meinung zu bilden...
wer dies nicht tut,ist selber schuld und kein anderer...
Ich habe meine Meinung,akzeptiere aber auch andere Meinungen,was nicht zwangsläufig heißt,das ich die andere Meinung annehme...
PS: schlecht reden...dieser Ausdruck ist schlecht gewählt...Ich sage meine Meinung und kritisiere auch etwas...
schlecht reden wäre ja wohl eher,wenn ich irgendwo über etwas negativ rede...
falls du Kritik wirklich als schlecht reden ansiehst...muß ich zu dem Schluß kommen,das du andere Meinungen nicht akzeptierst und nur deine gelten läßt

Aber auch ich bin nur ein Mensch, der nicht an alles denken kann. Es gibt einen Grund dafür warum ich mich in meiner Freizeit in Foren rum treibe. Ich will wissen was anderen noch auf dem Herzen liegt ausser das Finanzielle.

Nun,dann schalte ich mal mein einzelkämpferisches EGO aus
1. hast du ja schon erwähnt-Standheizung,Standklima und Kühlschrank
2. ab 30 t zGG einee Retarder für die Sicherheit
3. an Raststätten und Autohöfen extra sichere Frauenparkplätze(LKW-Fahrerinnen)
4 nicht nur einen Mindestlohn,sondern auch eine Mindestrente ,die den jeweiligen Lebenshaltungskosten angeglichen wird
5. gesetzliche Regelung für Sonn-und Feiertagszuschläge


so,das war es...nu schnell mein EGO wieder einschalten:D

[dathoschy]

Vielleicht der Betriebsrat????

Ja der kann das, aber denkst du bitte auch an die Firmen die keinen haben? Wer macht das da? Wer macht das in den Firmen, die nicht Gewerkschaftlich organisiert sind?

Hast du nicht geschrieben, du wärest im Betriebsrat? Ich verstehe sowieso nicht, wie man als Mitglied der KfG in einem Verdi-Betriebsrat sein kann, außer dass du als Außenseiter über eine Listenwahl da reingekommen bist.

Musst du auch nicht verstehen. Ich bin in keinem BR wo der Rest in der Verdi sind. Ist ja wohl keine Pflicht oder? Und was die Listenwahl anbelangt, aufgrund unserer Betriebsgröße, konnten wir die einfache Wahl machen.

Aber egal! Es stellt sich trotzdem die Frage, wie du als aktiver Betriebsrat das Arbeitszeitgesetz umsetzt. Und zwar nicht für dich persönlich sondern für deine Kollegen in deinem Betrieb.

Gar nicht, da mir sonst meine Arbeitskollegen aufs Dach steigen. Eine 48 Stundenwoche würde bei uns weniger Geld bedeuten. Warum? Wir haben Stundenlohn kein Festgehalt. Und das ist der Grund warum ich es bei uns nicht schaffen würde die 48 Stundenwoche durch zu setzen.

[Ramaanda]

Musst du auch nicht verstehen. Ich bin in keinem BR wo der Rest in der Verdi sind. Ist ja wohl keine Pflicht oder? Und was die Listenwahl anbelangt, aufgrund unserer Betriebsgröße, konnten wir die einfache Wahl machen.

Ich habe angenommen, dass der Betriebsrat ein Verdi-Betriebsrat ist, da ihr auch einen Verdi-Tarifvertrag habt. Nun gut! Es ist natürlich keine Pflicht, mit einer Gewerkschaftsliste aufzutreten.
Ich bin jetzt aus dem Betriebsratsgeschehen schon lange raus. Deshalb ist mir jetzt nicht klar, was eine einfache Wahl ist. Ich kenne nur die Personenwahl, die dann durchgeführt wird, wenn sich nur eine Gruppierung (Liste) zur Wahl stellt. Dann kenne ich nur noch die Listenwahl, wenn zwei oder mehr Listen zur Wahl stehen. Dann werden keine Personen mehr gewählt sondern Listen. Hat sich da etwas verändert?

Gar nicht, da mir sonst meine Arbeitskollegen aufs Dach steigen. Eine 48 Stundenwoche würde bei uns weniger Geld bedeuten. Warum? Wir haben Stundenlohn kein Festgehalt. Und das ist der Grund warum ich es bei uns nicht schaffen würde die 48 Stundenwoche durch zu setzen.

Das bedeutet, ihr nehmt als Betriebsrat wissentlich in Kauf, dass die Belegschaft sich außerhalb geltender Gesetze bewegt. Ihr verzichtet um der Stimmung willen auf ein so wichtiges Instrument wie den 87er BetrVerfG, den sogenannten Druckparagraphen. Damit kann man Arbeitgeber in die Knie zwingen. Damit kann man sogar mehr Geld durchsetzen, obwohl der Btriebsrat ja nicht tariffähig ist. Vor allem verzichtet ihr aber auf die Kontrolle des Betriebsgeschehens. Wer sich selbst außerhalb der Gesetze bewegt, kann schwerlich beim Arbeitgeber etwas durchsetzen. Ein solcher Betriebsrat gehört in die Kategorie "Marionetten" eingestuft. Ist meine Meinung.

[dathoschy]

Ich habe angenommen, dass der Betriebsrat ein Verdi-Betriebsrat ist, da ihr auch einen Verdi-Tarifvertrag habt. Nun gut! Es ist natürlich keine Pflicht, mit einer Gewerkschaftsliste aufzutreten.
Ich bin jetzt aus dem Betriebsratsgeschehen schon lange raus. Deshalb ist mir jetzt nicht klar, was eine einfache Wahl ist. Ich kenne nur die Personenwahl, die dann durchgeführt wird, wenn sich nur eine Gruppierung (Liste) zur Wahl stellt. Dann kenne ich nur noch die Listenwahl, wenn zwei oder mehr Listen zur Wahl stehen. Dann werden keine Personen mehr gewählt sondern Listen. Hat sich da etwas verändert?

Nein, da hat sich nichts geändert. Die einfache Wahl erlaubt es in kleineren Betrieben < 30 eine Wahl durch zu führen. Bei der Zahl bin ich mir jetzt nicht sicher, aber die einfache Wahl gibt es.

Das bedeutet, ihr nehmt als Betriebsrat wissentlich in Kauf, dass die Belegschaft sich außerhalb geltender Gesetze bewegt. Ihr verzichtet um der Stimmung willen auf ein so wichtiges Instrument wie den 87er BetrVerfG, den sogenannten Druckparagraphen. Damit kann man Arbeitgeber in die Knie zwingen. Damit kann man sogar mehr Geld durchsetzen, obwohl der Btriebsrat ja nicht tariffähig ist. Vor allem verzichtet ihr aber auf die Kontrolle des Betriebsgeschehens. Wer sich selbst außerhalb der Gesetze bewegt, kann schwerlich beim Arbeitgeber etwas durchsetzen. Ein solcher Betriebsrat gehört in die Kategorie "Marionetten" eingestuft. Ist meine Meinung.

Nein, wir nehmen es nicht wissentlich in Kauf. Was das anbelangt, macht die Belegschaft was sie will. :(

[Ramaanda]

Nein, wir nehmen es nicht wissentlich in Kauf. Was das anbelangt, macht die Belegschaft was sie will. :(

Überstunden sind mitbestimmungspflichtig. Wenn der Betriebsrat sich nicht dafür interessiert, dann kann der Arbeitgeber natürlich machen was er will. Also nehmt ihr doch wissentlich Gesetzesübertretungen in Kauf.
Du eierst immer rum. So richtig konkret wirst du bei keinem Punkt.