Atomkraftgegner besetzen Reaktorkuppel

[wega05]

Laangsam,da muß ich Dir recht geben,der A-Strom ist in der gesamten Summe der teuerste.Aaaber,die kwh ist definitiv erst mal billiger und das zählt in erster Linie für den Verbraucher,der das Geld auch nicht mehr so dicke hat.
Andererseits,wißt Ihr eigentlich,was so ein stillgelegter Reaktor an Wartungskosten verschlingt?Das geht in die Millionen.Man kann ihn ja nicht einfach abschließen wie einen Laden und nach Hause gehen.Der wird über Jahre hinaus gewartet,birngt aber keinen Cent ein.Das zahlt der Steuerzahler und muß auch noch teuren Strom bezahlen.
Man kann es hin und her rechnen,wenn der Atomstrom abgeschafft werden soll,müssen gute und nachhaltige Alternativen her.Momentan ist es nur Flickwerk und zu wenig leistungsstark.
Die Kernfusion wäre eine gute Möglichkeit,steckt aber meines Wissens nach noch in den Kinderschuhen.Da sind wohl Lobbyisten am Werk,die da bremsen.

Hinzufügen will ich noch zu laaangsaams Punkten:die Kommunen sollen bitteschön nachts die Ampelanlagen ausschalten wo es vertretbar ist.So eine Energieverschwendung tut richtig weh.

[laaangsaaaam]

irgendjemand schrieb vor kurzem sinngemäss:

wenn man die sonneneinstrahlung in äquatornähe innerhalb von 6h komplett einfangen könnte ....es würde reichen um den gesamten energiebedarf der menschheit eines jahres zu sichern....

da ungefähr kann man ahnen wo die zukunft sitzt.

in spanien ist ein grosses solarkraftwerk in erprobung.

würde man gezielt und gebündelt entwickeln forschen vorrantreiben könnte man auf verbrennung innerhalb weniger jahre komplett verzichten.

dazu muss man allerdings die grossen öl-multies und energieversorger an die kandarre nehmen...nötigenfalls verstaatlichen und dann einstampfen den ganzen sermon.

[Querdenker]

Stimmt, aber wir können sicher davon ausgehen das, solange Öl da ist, die Multis kein grosses Interesse haben werden Solar etc. zu fördern.

[wega05]

Bodo,das gäbe einen harten Kampf.Die Öllobby läßt sich das Heft nicht aus der Hand nehmen.Da hängt zuviel Geld und Macht dran.Schön wärs ja,aber wie sollte das gehen?

[laaangsaaaam]

Bodo,das gäbe einen harten Kampf.Die Öllobby läßt sich das Heft nicht aus der Hand nehmen.Da hängt zuviel Geld und Macht dran.Schön wärs ja,aber wie sollte das gehen?

da macht man mal nen gesetzle und dann sagt man "basta" und fedisch ist der rummel.

den stromern dreht man den strom ganz einfach nach dem verursacherprinzip ab...euer akw...euer müll...eure ruinen...eure kosten.

mineralölsteuer verdoppeln und die komplette marge inovativ eingesetzt und in wenigen jahren wäre man da durch.

wichtig wäre nur das nicht westlich konsortien den gewinn aus den wüsten ziehen und man den dortigen nen haufen sand für ne tüte perlen abkungelt sondern das schwarzafrika paritätisch am verdienst beteiligt wird.

gäbe soviele einzel möglichkeiten...

geländewagen verbieten
motorräder...
kfz über 2l hubraum...
braucht alles kein mensch

diese unsäglichen quads...sinnfreies resourcenverpuvern

motorpseudosport weg...

es verzichtet ja nunmal niemand aus einsicht also helfen nur kosten und verbote.

[Querdenker]

LKW´s weg, das schaffen auch Pferdefuhrwerke

Der Mensch braucht wärme, Nahrung und ein Dach über dem Kopf, alles ander ist Luxus.

Internet weg,
Hifi-Geräte weg (damit haben wir gleich das Problem der illegalen Downloads gelöst und die GEZ fällt auch weg).
Generell alle Maschinen weg...

"Da macht man Gesetze und fertig" Naja, irgendwie klingt das alles etwas nach Diktatur oder?

[laaangsaaaam]

LKW´s weg, das schaffen auch Pferdefuhrwerke

Der Mensch braucht wärme, Nahrung und ein Dach über dem Kopf, alles ander ist Luxus.

Internet weg,
Hifi-Geräte weg (damit haben wir gleich das Problem der illegalen Downloads gelöst und die GEZ fällt auch weg).
Generell alle Maschinen weg...

"Da macht man Gesetze und fertig" Naja, irgendwie klingt das alles etwas nach Diktatur oder?

anstatt polemik hälfe in einer diskussion dann vieleicht etwas das man gemeinhin argument nennt.

lkw durc pferdfuhrwerke zu ersetzen ist nicht gangbar.

lkw unnötig eingesetzt allerdings das kann man vermeiden

[Lutz]

da macht man mal nen gesetzle und dann sagt man "basta" und fedisch ist der rummel.

den stromern dreht man den strom ganz einfach nach dem verursacherprinzip ab...euer akw...euer müll...eure ruinen...eure kosten.

mineralölsteuer verdoppeln und die komplette marge inovativ eingesetzt und in wenigen jahren wäre man da durch.

wichtig wäre nur das nicht westlich konsortien den gewinn aus den wüsten ziehen und man den dortigen nen haufen sand für ne tüte perlen abkungelt sondern das schwarzafrika paritätisch am verdienst beteiligt wird.

gäbe soviele einzel möglichkeiten...

geländewagen verbieten
motorräder...
kfz über 2l hubraum...
braucht alles kein mensch

diese unsäglichen quads...sinnfreies resourcenverpuvern

motorpseudosport weg...

es verzichtet ja nunmal niemand aus einsicht also helfen nur kosten und verbote.

Also Bodo , dat klingt mir jetzt aber auch ein bischen Weltfremd , wir befinden uns ja nicht mehr im Mittelalter .

[Querdenker]

Naja, hälst du das

geländewagen verbieten
motorräder...
kfz über 2l hubraum...
braucht alles kein mensch

diese unsäglichen quads...sinnfreies resourcenverpuvern

motorpseudosport weg...

wirklich für gute Argumente? Zu dem was ein Mensch wirklich braucht habe ich mich ja geäussert. Alles was darüber hinaus geht ist nunmal Luxus. Nun definieren wir nurnoch welche Teile des Luxus du und ich bereit sind aufzugeben.

Ein Auto mit 3L Verbrauch wäre heute keine Kunst mehr. Wenn man mit dem Ausstattungsstand der 70er leben möchte. Einen LKW mit Klima/Standklima, Radio, Navi, CD und was weiss ich für Annehmlichkeiten, sind unnötog und würden sicher weniger verbrauchen.

Der konsequente Verzicht auf Kinos, TV und ähnliche Medien dir nur der Unterhaltung dienen, ist ebenso resoucenschonend.

Deine Argumente sind teilweise sehr plakativ und nicht umsetzbar. Ausser in einer Planwirtschaft vielleicht.

Dazu kommt der schöne Spruch "Wer die Musik zahlt, bestimmt was gespielt wird"
Und dadurch das nunmal die Konzerne eine extrem gute und starke Lobby haben, wird sich die Politik sehr schwer tun etwas gegen die zu unternehmen.

Die Regierung fängt an regenerative Energien zu förern, was macht die Ölindustrie? Fördert die Ölheizung....

[laaangsaaaam]

den einfluss der multis zu stoppen und deine dich in der regierung vertretenden in die richtige richtung zu treten liegt doch nur an DIR.

wenn niemand turnschuhjoschka in hessen gewählt hätte... die herren und damen rumsitzenden würden heut noch nicht ans grün auch nur denken.

wer energieriesenfreunde wählt muss sich nicht wirklich wundern wenn energieriesen im regieren mitgieren...


ausserdem gibts vieles was der ein oder andere gern hätte..und es ist trotzdem verboten.. sex mit kindern..schnellfeuergewehre...opiate...alles dinge die diesem oder jenem die freizeit versüssen könnten...aber zum gemeinwohl untersagter besitz.

dazu brauchts keine planwirtschaft dazu braucht man nur ein mindestmass an intelligenz.

[laaangsaaaam]

Also Bodo , dat klingt mir jetzt aber auch ein bischen Weltfremd , wir befinden uns ja nicht mehr im Mittelalter .

die aussagen: "die erde ist rund" oder "es gibt einen seeweg nach indien" nannte man auch mal weltfremd.

[Querdenker]

Es liegt an mir, ja und es liegt an dir, und es liegt an 82 Millionen anderen. Demnach läuft ja alles so wie sich der Bürger gewünscht hat, denn sonst hätte er etwas anderes gewählt, er hat es ja in der Hand.

Ich glaub das macht keinen Sinn mehr.

[laaangsaaaam]

Es liegt an mir, ja und es liegt an dir, und es liegt an 82 Millionen anderen. Demnach läuft ja alles so wie sich der Bürger gewünscht hat, denn sonst hätte er etwas anderes gewählt, er hat es ja in der Hand.

Ich glaub das macht keinen Sinn mehr.

nur mal angenommen..gesetzt dem fall...es läge nicht an uns... an wem denn dann?

das aufkommen der grünen z.b. lässt einen doch auf 30 jahre rückblickend wunderbar zustimmend nicken ob der behauptung "der wähler entscheidet" heut gieren selbst solche naturgegener wie cdu und csu nach grünen inhalten weil sie genau wissen das sie sonst das klo runter gespült würden.

stuttgart letzte komunalwahl vor kurzem zeitgleich mit eu-wahl war doch das beste beispiel überhaupt.

da wollten sich einige schwarze mit stuttgart21 ein milliardengrabdenkmal setzen...nun ist grün die bedeutende macht und das bahnhöfle der schwäbschen einbahn bleibt was es ist...utopie.

[Querdenker]

Das Problem ist, das jeder der in der Politik aufstrebt um etwas zu bewirken, mehr oder minder "gezwungen" wird Kompromisse einzugehen. Sieht man doch gut bei Wahlen, da wird soviel versprochen. Dann muss man um überhaupt mitreden zu dürfen eine Koalition eingehen, und schon "müssen" die Punkte die dich in der Gunst der Wähler voran gebracht haben zu Gunsten der Koalition gekippt werden.

Ich stimme dir ja zu, das wir Energiesparen müssen. Aber die "grünen" Inhalte die du besagst. Nun, oft sind es doch einfach nur Augenwischerei die im ersten Moment toll aussehen und dem Wähler das Gefühl geben das etwas getan wird.

Deine Aussagen zu dem verbieten z.B. ist doch ebensowenig durchdacht, sondern eher Schlagworte.

geländewagen verbieten

Naja, es gibt Bereiche da haben Geländewagen durchaus ihren Zweck, so z.B. Forst- und Waldwirtschaft.

motorräder...
diese unsäglichen quads...sinnfreies resourcenverpuvern

Das wären teilw. ganze Wirtschaftszweige die du damit killst, was wiederum Probleme der Wirtschaft/Arbeitsmarkt aufwerfen wird.

kfz über 2l hubraum...
braucht alles kein mensch

Damit wäre sogut wie jeder LKW illegal, ok die hast du sicher nicht gemeint, aber die Konsequenz deiner Aussage. Aber auch so wären sehr grosse Einschränkungen in die "Freiheit" der Bürger.
Es war in der Politik grade im Gespräch den Unternehmern zu verbieten grosse Luxus Autos als Geschäftswagen zu fahren. Aber, du kannst dem Unternehmer das doch nicht verbieten. Was kommt als nächstes? Ein Unternehmer darf nurnoch einen Schreibtisch im Wert von XY zu haben? Der PC darf nur noch ein günstiger Aldi-Rechner sein?
Das wäre ein starker Eingriff in die unternehmerische Freiheit.

Das mit Kindersex, und Waffen etc. zu vergleichen halte ich doch für sehr weit hergeholt.

motorpseudosport weg...

Ich halte auch nicht viel von den meisten Motorsportarten (einige gefallen mir aber) Aber auch da hängen viele Arbeitsplätze dran, ausserden dienen Sachen wir Formel 1 auch der Weiterentwicklung der Technik. Viele Sachen die vor Jahren nur im Motorsport vorhanden waren, findest du Heute in Serienautos.

Zumal diese Aussagen auch teil. im Widerspruch zu einer Kulturflaterate stehen, denn diese "Kulturangebote" die du gerne per Flaterate hättest, sind ausnahmslos alle überflüssig und verschwenden Resorcen.

Man kann sicher einiges Sparen, in dem man einfach alles was nicht 100% Notwendig ist verbietet.
Freizeitsparks, Volksfeste ect. da wird Strom durchgeknallt ohne Ende.
Wenn wir alle in Höhlen ziehen, benötigen wir gar keinen Strom mehr. Aber das ist doch völlig undiskutabel.

Es geht doch eher darum den Standard zu erhalten und dennoch zu Sparen. Aber um sparen zu können, muss investiert werden. Auch das möchte keiner. Wer geht denn Heute los und kauft eine energiesparende Heizung? Klar, es wird auf den Verbraucht geguckt, und warum? Weil der Verbrauch kostet, nicht weil er der Umwelt schadet.
Ich biete meinem Kunden eine Solaranlage zu einer Gasbrennwertheizung an, der fragt mich ob er dadurch Geld spart. Ich antworte ehrlich das er das nicht tun wird, und schon ist sie uninteressant. Egal ob die Umwelt davon profitiert.

Da könnte man die Gaspreise erhöhen, so das Solar auch finanziell interessanter wird. (Nur als Beispiel)

[laaangsaaaam]

siehst du...mit deinem letzten satz zeigst du doch genau den weg.

beispiel: man kann als unternehmen nur noch pkw bis zu...1,xl hubraum steuerlich geltend machen.

da muss man nix verbieten da verbietet das cheffchen von ganz allein.

auf geländewagen ala cayenne kommt ne ...nennen wir sie der einfachheithalber geländewagensteuer in höhe von 200% des kaufpreises...da ist ein verbot unnötig...

ein forstwirt wird natürlich steuerbefreit...

man könnte z.b. auch den achten verbrauchten liter benzin auf 100km doppelt besteuern. (technisch umsetzbar ist sowas allemale).

fliegen zum buspreis? nö, warum? pro flugkilometer 1€ steuern...

deine vorhin aufgebrachten einschränkungen von volksverdummung (tv- kino- volksfeste) sind übrigens ein erwägenswerter gedanke.

sich bei all diesen wesentlichkeiten auf arbeitslätze rauszureden ...das gilt nicht, es entstehen immer andere für die welche wegfallen.

ich könnte nun zu jedem deiner bsps welche aufzählen...aber nur kurz: man untersagt sowas wie den hockenheimring die kommune spart jedes jahr ca 6 millionen kosten (das ist der grund warum die f1 dort nimmer rundelt...war so in der presse)...mit diesen 6 mios könnte dann die kommune all die streckenpöstchen zu altenpflegern und landschaftgärtnern ummodeln UND anständig bezahlen.

klar finde ich heut viele sachen aus dem motorsport in serien autos...aber ich brauchs dort nicht.


und was die freiheit der bürger angeht...mit jeder freiheit die sich einer nimmt schränkt er automatisch die freiheit eines anderen ein...bsp...nehme ich mir die freiheit auf der linken spur 80 zu fahren....was dann?