Peter hatte im "StVO-Thema" https://www.brummionline.com/forum/s...116#post235116, Beitrag 22, ein paar Fragen formuliert:
Hat mal schon jemand seine Geschwindigkeit beobachtet beim Rechtsabbiegen mit dem Lkw?
Ich (auch) nicht.
Habe mal eine Rechtsabbiegung in Karlsruhe, die ich "gut kenne", als Beispiel genommen.
2020-06-25_rechtsab.jpg
Der gelbe Sattelzugumriss muß um die Ecke. Auf dem hellen Gehweg muß mit Fußgängern gerechnet werden. Ein dort befindlicher Radweg wurde kürzlich auf die Fahrbahn verlegt - siehe schmale, gestrichelte Spur.
Ich habe dann mal die 5m vom Maßstab genommen und grob in die Fahrlinie übertragen.
Abbiegen sehe ich beendet, wenn das Ende des Aufliegers die Fußgängerüberwegmarkierung freigegeben hat.
Die Abbiegestrecke schätze ich mit 45m bis 50m ab.
Erlaubt ist Schrittgeschwindigkeit - tja - was ist das?
Bei einer Darstellung vom ADAC werden 7km/h bis 11km/h genannt (https://www.adac.de/verkehr/recht/ve.../stvo-novelle/).
In einem Rechtsfall wird 5km/h genannt ( https://www.bz-berlin.de/tatort/mens...nn-kam-der-lkw).
Das ergibt eine Spanne von 5km/h --> 1,4m/s bis 11km/h --> 3m/s. Daraus ergeben sich Abbiegezeiten für 50m von 17s bis 36s.
36s ist natürlich schon lang. Das dürfte die Dauer der Ampelgrünphase erreichen.
Praktisch muß man im Moment wohl empfehlen, sich beim Rechtsabbiegen eher an 5km/h als an 11km/h zu orientieren. Wie sich das anfühlt, weiß ich definitiv nicht.
Was ich nicht überblicke:
Fahre ich z.B. als zweiter Lkw hinter einem ersten Lkw in die Abbiegung ein, muß ich ja eigentlich damit rechnen, daß ich den Kreuzungsbereich bei grün nicht mehr räumen kann. Dann müsste ich an zweiter Stelle ja gleich stehen bleiben.
Außerdem, beim scharfen Einlenken nach rechts wird der Auflieger vermutlich auf den nun dort befindlichen Radweg ausschwenken. Jetzt muß ich also rechts nach Fußgängern und links nach Radfahrern Ausschau halten?
Gruß
Klaus
.....
Von der Statistik ab, bin ich aber auch gespannt wie sich manches entwickeln wird. Beim Rechtsabbiegen mit LKW beispielsweise:
- bei welchen Kreuzungen/Kurvenradien darf nurnoch im Schritttempo abgebogen werden?
- von wann bis wann biegt man rechts ab?
- wann kann man dan rechts abbiegen ohne andere unnötig zu behindern (z.B. keine Ampel, Fußgängerampel rechts,...)?
-was macht man bei einer Kreuzung an der viele LKW rechts abbiegen müssen und sich jetzt ein Rückstau bildet weil z.B. pro Ampelschaltung nur einer abbiegen kann?
Von der Statistik ab, bin ich aber auch gespannt wie sich manches entwickeln wird. Beim Rechtsabbiegen mit LKW beispielsweise:
- bei welchen Kreuzungen/Kurvenradien darf nurnoch im Schritttempo abgebogen werden?
- von wann bis wann biegt man rechts ab?
- wann kann man dan rechts abbiegen ohne andere unnötig zu behindern (z.B. keine Ampel, Fußgängerampel rechts,...)?
-was macht man bei einer Kreuzung an der viele LKW rechts abbiegen müssen und sich jetzt ein Rückstau bildet weil z.B. pro Ampelschaltung nur einer abbiegen kann?
Ich (auch) nicht.
Habe mal eine Rechtsabbiegung in Karlsruhe, die ich "gut kenne", als Beispiel genommen.
2020-06-25_rechtsab.jpg
Der gelbe Sattelzugumriss muß um die Ecke. Auf dem hellen Gehweg muß mit Fußgängern gerechnet werden. Ein dort befindlicher Radweg wurde kürzlich auf die Fahrbahn verlegt - siehe schmale, gestrichelte Spur.
Ich habe dann mal die 5m vom Maßstab genommen und grob in die Fahrlinie übertragen.
Abbiegen sehe ich beendet, wenn das Ende des Aufliegers die Fußgängerüberwegmarkierung freigegeben hat.
Die Abbiegestrecke schätze ich mit 45m bis 50m ab.
Erlaubt ist Schrittgeschwindigkeit - tja - was ist das?
Bei einer Darstellung vom ADAC werden 7km/h bis 11km/h genannt (https://www.adac.de/verkehr/recht/ve.../stvo-novelle/).
In einem Rechtsfall wird 5km/h genannt ( https://www.bz-berlin.de/tatort/mens...nn-kam-der-lkw).
Das ergibt eine Spanne von 5km/h --> 1,4m/s bis 11km/h --> 3m/s. Daraus ergeben sich Abbiegezeiten für 50m von 17s bis 36s.
36s ist natürlich schon lang. Das dürfte die Dauer der Ampelgrünphase erreichen.
Praktisch muß man im Moment wohl empfehlen, sich beim Rechtsabbiegen eher an 5km/h als an 11km/h zu orientieren. Wie sich das anfühlt, weiß ich definitiv nicht.
Was ich nicht überblicke:
Fahre ich z.B. als zweiter Lkw hinter einem ersten Lkw in die Abbiegung ein, muß ich ja eigentlich damit rechnen, daß ich den Kreuzungsbereich bei grün nicht mehr räumen kann. Dann müsste ich an zweiter Stelle ja gleich stehen bleiben.
Außerdem, beim scharfen Einlenken nach rechts wird der Auflieger vermutlich auf den nun dort befindlichen Radweg ausschwenken. Jetzt muß ich also rechts nach Fußgängern und links nach Radfahrern Ausschau halten?
Gruß
Klaus
Kommentar