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"In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

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  • "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

    http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...a-1112566.html

    Selbstfahrende Lastwagen dürften bald kommen - alle großen Hersteller arbeiten daran. Technisch sollen sie in wenigen Jahren startklar sein - mit gravierenden Folgen für die 500.000 Brummifahrer in Deutschland.

    Unter bestimmten Bedingungen "werden in zehn Jahren keine Lkw-Fahrer mehr für Langstrecken benötigt werden", ist Gerhard Nowak überzeugt, Geschäftsführer der Strategieberatung Strategy& aus dem Hause PricewaterhouseCoopers (PWC). Sofern es der regulatorische Rahmen dann zulasse, kämen menschliche Fahrer nur noch zum Einsatz, sobald die Lkw in urbanen Gebieten unterwegs sind oder wenn es um lokale Auslieferungen geht.

    "Es wird weitere fünf Jahre dauern, bis in den Industrienationen flächendeckend, auch im Stadtverkehr, vollständig autonom fahrende Lkw eingesetzt werden können", schreiben Nowak und seine Co-Autoren in der Studie "Die Ära des digitalisierten Lkw-Transports."

    Technisch sind die wichtigsten Voraussetzungen für die Lastwagen-Revolution demnach in Sichtweite: Radargeräte, die die nähere und weitere Umgebung des Lastwagens analysieren, Kameras, Sensoren und die Erkennung von Oberflächen durch Projektoren. Auch die zunehmende Vernetzung der Trucks untereinander und mit ihrer Einsatzzentrale mache den Fahrer schon bald überflüssig.

    Tatsächlich arbeiten die großen Hersteller wie Daimler fieberhaft an selbstfahrenden Lastwagen. "In den kommenden zehn Jahren werden wir bei Lkw mehr Veränderungen erleben als in den fünf Jahrzehnten davor", sagte der Chef der Truck-Sparte, Wolfgang Bernhard, im Interview mit manager-magazin.de. Vor allem die Sicherheit nehme erheblich zu, wenn der Fahrer nicht mehr allein die Verantwortung trage.

    Dass der Trucker selbst völlig überflüssig werden soll, hat allerdings nicht zuletzt ökonomische Gründe. Um bis zu 28 Prozent könnten die jährlichen Betriebskosten für einen Truck sinken, wenn der Computer das Steuer übernimmt, haben die Strategy&-Strategen errechnet. Demnach sinken die Kosten von 115.600 bis zum Jahr 2030 auf 82.800 Euro im Jahr.

    Gravierende Folgen für den Arbeitsmarkt

    Die Folgen für den Arbeitsmarkt dürften gravierend ausfallen. In Deutschland arbeiten nach Angaben der Heinrich-Böll-Stiftung derzeit um die 500.000 Berufskraftfahrer. Allerdings fällt es der Branche derzeit schwer, Nachwuchs für den Job auf dem Bock zu finden. Junge Leute schrecken das schlechte Image des Berufs und die geringe Bezahlung ab.

    Die Zahl der Trucker wird abnehmen, das Berufsbild sich wandeln. Ob zunächst noch in der Fahrerkabine oder später vermehrt im Logistikzentrum - gefragt sind Menschen, die gute IT-Kenntnisse haben.

    Schon in wenigen Jahren könnten große Lastwagen autonom zwischen Drehkreuzen (Hubs) unterwegs sein. "Der Lieferverkehr von den Hubs in die Ballungsräume wird mit mittelschweren Verteilerfahrzeugen durchgeführt", erwarten die Autoren. "Diese werden in einem fließenden Übergang von Autonom auf Fahrerbedienung die Belieferung durchführen. Der Lkw-Fahrer wird daher nur noch für diese Last-mile-Delivery benötigt."

    Auch die Geschäftsmodelle werden sich nach Ansicht der PWC-Strategen vollständig wandeln. Infrage steht demnach vor allem die Rolle der Speditionen. Sowohl die Lkw-Hersteller selbst als auch Endkunden wie Möbelhäuser oder Supermarktketten könnten den Transport stärker in die eigene Hand nehmen. Die passende Software macht es möglich.

    Auch gänzlich neue Spieler auf dem Logistikmarkt könnten die Bühne betreten. Datenkonzerne wie Google haben zumindest das nötige IT-Know-how für die Transportketten der Zukunft.

  • #2
    AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

    In der Firma bezeichnen mich immer alle als Spinner wenn ich das behaupte...

    Naja, wie im Text schon steht, die letzte Meile wird wohl nie ohne gehen, und Fernverkehr ist ja jetzt schon völlig uninteressant.

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    • #3
      AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

      Meine Meinung dazu:
      :rofl2[1]:
      So, genug gelacht...
      Es gibt tausende Fälle, wo ein Fahrer einfach unabdingbar bleibt, allen voran, einen "Dummen", den man haftbar machen kann, wenn der autonom mal Scheiße baut...

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      • #4
        AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

        Zitat von Original Bernie Beitrag anzeigen
        Meine Meinung dazu:
        :rofl2[1]:
        So, genug gelacht...
        Es gibt tausende Fälle, wo ein Fahrer einfach unabdingbar bleibt, allen voran, einen "Dummen", den man haftbar machen kann, wenn der autonom mal Scheiße baut...

        Das wäre ein Fall oder triftiger Grund...sammeln wir weiter...


        Gruß!
        M.P.U
        "Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd"

        chinesisches Sprichwort

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        • #5
          AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

          Ich bin da eher sehr skeptisch. In der Schifffahrt ist ja auch schon länger die Rede von Schiffen ohne Besatzung. In Küstennähe müsste dann aber Personal an Bord. Wie ? Wer stellt diese ? Wer stellt sicher, dass sie sich mit dem Schiff im speziellen auskennen ? Sehr viele noch ungelöste Probleme.
          Aber Hauptproblem wird der Preis des Schiffes sein. Da niemand mehr an Bord ist, um Probleme und Ausfälle zu beheben, müssten alle wichtigen Aggregate redundant vorhanden sein. Doppelte Maschine, doppelter Antrieb, doppelte Steuerung etc etc
          Das würde den Preis um etliche Millionen nach oben treiben. Bei Crewkosten von im Moment ca. USD 1,7 p.a. rechnet sich das überhaupt nicht.

          Kann mir vorstellen, dass das bei LKWs ähnlich aussieht. Wenn auch nicht so drastisch.

          Im normalen Strassenverkehr sehe ich die autonomen LKWs nicht. Höchstens auf abgesperrten Geländen (Werksverkehr, Kiesgruben u.ä.) könnte das noch funktionieren.

          Ich denke auch, dass der Mensch den Maschinen im Moment noch weit überlegen ist, wenn es um die Erfassung der Umwelt geht und daraus die richtigen Entscheidungen zu treffen. Das einem Computer beizubringen wird schon schwer.

          Gruß Ragnar

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          • #6
            AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

            Jooo, das berufsbild wird sich ändern. Welches bild???? Das sowas und/oder kommen wird, ist so sicher wie das amen in der kirche. Das wird übrigens auch immer dünner, das amen. Hat sich noch niemand gefragt, warum die eu in unserer sache nur mauert und verschleppt? Im moment brauchen die uns noch. Auch morgen und übermorgen. Aber dann? Ich werds nicht mehr erleben. Gott sei dank. Dinos sterben aus. Das ist normal. Aber warum jammern, wenn jobs verschwinden, die sowieso niemand machen will, jobs, zu denen man leute per sanktionen zwingen muß. Nicht in zehn jahren. Aber in zwanzig bestimmt. Und auch dann werden fahrer gebraucht. Die frage ist, gelernte fahrer oder schleunigst qualifizierte. Und da beist sich die katze in den schwanz. Um als "berufskraftfahrer" zu überleben, ich meine jetzt nur den beruf, nicht den einzelnen fahrer, braucht es ein berufsbild. Ausbildung nach qualität und nicht nach beschleunigung. Und wer dann auf der strecke bleibt ist leider klar aber auch logisch. Die einzige frage eigentlich, die sich mir stellt, es bleibt ja nicht nur in unserem beruf so, daß leute nicht mehr gebraucht und ...lach...freigestellt werden....wer soll den mist bestellen, vor allem bezahlen, bezahlen wovon, harz IV?....den ganzen schrabbel, der dann autonom transportiert werden soll. Wohin transportiert? Darüber sollten sich mal organisationen wie gewerkschaften einen kopf machen. Da gehts nicht nur um kraftfahrer sondern um unser gemeinwesen ansich.....joo, klausi der kluchscheißer...aber werd ich froh sein, wenn ihr die scheiße am kittel habt und ich schon lange tot bin....

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            • #7
              AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

              Okay, mal ein paar weitere Punkte:
              -4,5 Meter breite Landstraßen
              -unbeschilderte, einseitige Straßensperrung in der Kurve
              -Serpentinen
              -Viehtrieb
              -Wildwechsel
              -Winterliche Straßenverhältnis
              -"Italienische Verkehr"
              -sich lösende Ladungssicherung
              -fehlerhaft aufgestellte Verkehrszeichen (vor allem Baustellenbeschilderung)
              -z.B. wegen Unfall temporär aufgestellte Umleitung via Promillewege + selbst Hirn einschalten, an diverse unbeschilderte Feldweg-Kreuzungen welche Promilleweg ans Ziel führt
              -Auftretende fahrzeugmängel, die nicht durch Bordcomputer erfasst wird (z.B. sich lösende Rad, oder anbahnende Getriebeschaden)
              -indirekte Unfallbeteiligung, ohne daß ma direkt selbst beschädigt wurde (z.B. Ausweichmanöver wegen Überholer in Gegenverkehr, selbst kommt man Heil durch, andere Verkehrsteilnehmer werden geschädigt)
              -Geisterfahrer
              -Ausfall Ampelanlage + Verkehrschaos
              -kaum einsehbare Bahnübergang
              -weit vorab angekündigte Umleitung
              -Baustellenbedingte Fahrspurtausch (Beispiel Leonberger Dreieck, um mit LKW nach München zu fahren, muss man auf Abfahrt zu Heilbronn halten, in deren Überleitugn dann Retour zu vorige Hauptbahn)
              etc...

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              • #8
                AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

                Andere Frage:
                Warum fahren Züge nicht schon autonom?
                Dort wäre es ja erheblich simpler umzusetzen.
                Das kann ja nicht nur an der Gewerkschaft liegen.

                Von daher, das dauert noch ein wenig....aber nur ein wenig....

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                • #9
                  AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

                  Das wird oder ist schon ein gesellschaftliches problem. Es werden sich nicht nur berufsbilder ändern.

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

                    Zitat von Ravioli Beitrag anzeigen
                    Andere Frage:
                    Warum fahren Züge nicht schon autonom?
                    Dort wäre es ja erheblich simpler umzusetzen.
                    Das kann ja nicht nur an der Gewerkschaft liegen.

                    Von daher, das dauert noch ein wenig....aber nur ein wenig....
                    Diese Fragen kann dir der Artikel beantworten: Autonome Züge
                    Das ein LKW autonom fahren wird, wird nicht so schnell funktionieren. Es ist eine Vision und wie viele
                    Visionen muss sie sich erst sehr lange bewähren, unzählige, bürokratische Zulassungshürden überwinden.
                    10 Jahre, nein, dass ist nicht möglich! Selbst wenn, es muss jede Technik überwacht werden.

                    klausi

                    Das wird oder ist schon ein gesellschaftliches problem. Es werden sich nicht nur berufsbilder ändern.
                    Da die Technik umfangreicher wird, wird es mit dem Führerschein CE in Zukunft nicht mehr getan sein.
                    Die Berufskraftfahrer werden eine längere Ausbildung durchlaufen müssen, um Fehler in der Technik
                    erkennen zu können. Die Berufsbilder werden sich ändern.
                    Meine Ratschläge sind keine Rechtsberatung, sondern basieren auf Lebenserfahrung
                    #deletefacebook - Löscht Facebook

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

                      @Bernie

                      Stimmt alles, ob man Fahrzeuge auf derlei
                      Unregelmäßigkeiten und Störfälle von Außen programmieren kann,
                      steht zu bezweifeln,
                      ferner auf Sabotage...und was wenn jemand versucht die Fuhre durch
                      waghalsige Fahrmanöver ins Straucheln zu bringen, ein psychisch Kranker
                      oder ein Betrunkener in einem anderen Fahrzeug.



                      Gruß!
                      M.P.U
                      "Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd"

                      chinesisches Sprichwort

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

                        Zitat von Sunlight Beitrag anzeigen
                        Diese Fragen kann dir der Artikel beantworten: Autonome Züge
                        Das ein LKW autonom fahren wird, wird nicht so schnell funktionieren. Es ist eine Vision und wie viele
                        Visionen muss sie sich erst sehr lange bewähren, unzählige, bürokratische Zulassungshürden überwinden.
                        10 Jahre, nein, dass ist nicht möglich! Selbst wenn, es muss jede Technik überwacht werden.


                        Tatsache ist aber auch, dass es bereits heute bei Daimler PKW zu kaufen gibt, die genau das tun. Selbstständig fahren. Nur wegen der derzeit noch gültigen Gesetze, schaltet sich der Computer nach 30 Sekunden aus dem Selbstfahrmodus wieder ab. Mir macht das Angst, und wenn man den Fahrermangel bedenkt, wird man da wohl in Zukunft noch so manche Hürde schnell und unbürokratisch vom Tisch wischen. Ich finde hier sind alle Fahrer gefordert und ein Mitspracherecht einzufordern.

                        http://www.handelsblatt.com/auto/tes...n/8761188.html

                        Zuletzt geändert von alterelch; 20.09.2016, 05:29.

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

                          Zitat von alterelch Beitrag anzeigen
                          Tatsache ist aber auch, dass es bereits heute bei Daimler PKW zu kaufen gibt, die genau das tun. Selbstständig fahren. Nur wegen der derzeit noch gültigen Gesetze, schaltet sich der Computer nach 30 Sekunden aus dem Selbstfahrmodus wieder ab. Mir macht das Angst, und wenn man den Fahrermangel bedenkt, wird man da wohl in Zukunft noch so manche Hürde schnell und unbürokratisch vom Tisch wischen. Ich finde hier sind alle Fahrer gefordert und ein Mitspracherecht einzufordern.
                          Mein Argument gegen das autonome Fahren und ich finde, die Folgen wären beim einem LKW-Unfall
                          noch verheerender.

                          Tesla-AutoTödlicher Unfall mit Autopilot

                          Wie sicher sind autonom fahrende Autos? Diese Frage hat eine neue Brisanz bekommen. Zum ersten Mal starb ein Autofahrer in einem Wagen, der vom Computer gelenkt wurde. Das Fahrassistenz-System eines Tesla-Autos hatte offenbar im hellen Licht einen weißen LKW-Anhänger nicht erkannt.
                          Tesla-AutoTödlicher Unfall mit Autopilot

                          Außerdem entstehen hier auch ethnische Fragen:

                          Ethische Fragen

                          Da es auch bei autonomen/selbstfahrenden Autos Situationen geben kann, in denen Unfälle mit Personenschäden unvermeidbar sind, muss im Vorfeld entschieden werden, welchen Maximen ihr Verhalten in solchen Situationen folgen soll. Ein menschlicher Fahrer würde in einer plötzlichen Situation, wenn beispielsweise ein Kind auf die Straße läuft, instinktiv reagieren, ohne sich überhaupt aller relevanten Faktoren (etwa der Personen auf dem Bürgersteig) bewusst zu sein. Überlegungen, welches Handeln moralisch zu rechtfertigen ist, wird er nicht in der Lage sein zu tätigen. Allerdings trifft das bei autonomen/selbstfahrenden Autos nicht zu. Die Entscheidung, wie sich das Fahrzeug in welcher Situation zu verhalten hat, wird lange vor einem eventuellen Unfall getroffen. Diese Tatsache hat erhebliche Konsequenzen für die Bewertung eines Unfalles durch ein autonomes Auto.[46] So stellen sich beispielsweise folgende Fragen:

                          Kann eine Maschine die Situation überhaupt richtig bewerten, beispielsweise zwischen einem Puppenwagen und einem echten Kinderwagen unterscheiden?
                          Würde ein Aufrechnen von Menschenleben (utilitaristisch) eine unzumutbare Instrumentalisierung der „Geopferten“ darstellen?
                          Wenn ein Aufrechnen sinnvoll wäre, wie ist dies zu organisieren, also welche Kriterien spielen eine Rolle (z. B. die Anzahl von Menschen oder das Alter)?

                          Je stärker der Praxisbezug einer eventuellen Programmierung (in moralischen Fragen) einer Maschine wird, desto mehr häufen sich Probleme.

                          2014 starben in Deutschland 3.377 Menschen durch Verkehrsunfälle.[47] Es ist damit zu rechnen, dass bei hohem Anteil autonomer Fahrzeuge das Autofahren sicherer werden würde. Wenn der gesellschaftliche Diskurs über selbstfahrende Autos allerdings zu dem Schluss kommen sollte, dass keine vorprogrammierte Reaktion auf Situationen, in denen Unfälle unausweichlich geworden sind, zu rechtfertigen ist, so wäre die Frage unausweichlich, inwiefern die gegenwärtige Praxis eher legitimierbar ist.
                          Wickipedia - Selbstfahrendes Kraftfahrzeug - Ethische Fragen

                          :thinking: Wie will man dieses Problem lösen? Irgendwo hat die Computer-Technik Grenzen und es braucht Menschen,
                          die sie überwachen für den Fall eines Falles. Ein Blick, was möglich ist, macht neugierig, aber man darf dabei die
                          Problematik nicht ausblenden. Ein Computer ist immer so schlau, wie der Programmierer. Technik kann versagen und
                          dann braucht man den Mensch, der eingreifen kann. Einer Maschine die Entscheidung zu überlassen, wer leben darf
                          und wer sterben muss, um es mal ganz klar und deutlich auszusprechen, geht nicht. Wäre moralisch niemals zu
                          rechtfertigen. Der Fahrerberuf wird sich verändern, aber nicht entfallen.
                          Zuletzt geändert von Sunlight; 20.09.2016, 09:12.
                          Meine Ratschläge sind keine Rechtsberatung, sondern basieren auf Lebenserfahrung
                          #deletefacebook - Löscht Facebook

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                          • #14
                            AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

                            Wenn's mal scheppert, dann sind schnell die schuldige gefunden:
                            Entweder hat der Fahrer illegal gepennt (so oder so) oder "der Andere" ist schuld, aber nienichtnimmer die autunom fahrende Benz!

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: "In zehn Jahren werden keine Lkw-Fahrer mehr benötigt"

                              Nur der Vollständigkeit halber, der Unfall mit dem Tesla geschah aufgrund einer Fehlbedienung, ein Tesla hat nämlich gar keinen Autopilot sondern nur einen Fahrassistenten.

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