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Griechisches Referendum

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  • #31
    AW: Griechisches Referendum

    Der Kerl wird mir fehlen.
    Auch wenn er gerade nicht zu 100% trifft (selbst ich finde den Vergleich von Abwrackprämie zu Griechenlandhilfe etwas holprig) ist seine Kernaussage einigermaßen schlüssig. Auch wenn mir Übersetzungen und Quellen fehlen ist sein Hinweis auf den Tellerrand klasse.

    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich noch nicht ganz sicher.
    (A. Einstein)

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    • #32
      AW: Griechisches Referendum

      Ich finde seine Aussagen sehr treffend.
      Die Griechenlandhilfe hat er ja nicht direkt mit der Abwrackprämie verglichen,sondern als Beispiel angeführt das zu dieser Zeit die Bundesregierung Gelder direkt in die Wirtschaft gesteckt hat und diese damit wiede ins rollen brachte.
      Die Hilfen für Griechenland setzten ja nun an ganz anderen Punkten an.Eine Bevölkerung die völlig verarmt,die um die nackte Existenz kämpft.....was kann sie zur Ankurbelung der Wirtschaft beitragen? Noch mehr arbeiten für noch weniger Geld.....wenn man denn Arbeit hat.Wer kann denn am Konsum teilnehmen,wenn es nur noch um die nackte Existenz geht?

      Wie wird ein einiges Europa in Zukunft aussehen? Verarmte Völker,Hauptsache der Euro brummt?
      Ich fand von Gysi eine seiner Aussagen besonders treffend:.....die Vereinigung von Europa hätte über die Angleichung der Sozialsysteme,der Löhne und Lebensbedingungen von statten gehen müssen und nicht über die Währung.

      Leben ist das was passiert,
      während man eifrig dabei ist andere Pläne zu machen
      .....

      LG Marion

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      • #33
        AW: Griechisches Referendum

        Zitat von Brummfussel Beitrag anzeigen
        Wie wird ein einiges Europa in Zukunft aussehen? Verarmte Völker,Hauptsache der Euro brummt?
        Ich fand von Gysi eine seiner Aussagen besonders treffend:.....die Vereinigung von Europa hätte über die Angleichung der Sozialsysteme,der Löhne und Lebensbedingungen von statten gehen müssen und nicht über die Währung.
        [smilie=mylove.gif][smilie=mylove.gif]
        Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich noch nicht ganz sicher.
        (A. Einstein)

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        • #34
          AW: Griechisches Referendum

          Wie Deutschland an Europas Krisen verdient

          http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/europaeische-union-wie-deutschland-an-europas-krisen-verdient-1.2567175?utm_source=Maileon&utm_medium=email&utm_ campaign=SZ+Espresso+am+Morgen+Sa.+18.07.2015&utm_ content=http%3A%2F%2Fwww.sueddeutsche.de%2Fwirtsch aft%2Feuropaeische-union-wie-deutschland-an-europas-krisen-verdient-1.2567175&utm_term=html
          Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich noch nicht ganz sicher.
          (A. Einstein)

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          • #35
            AW: Griechisches Referendum

            Griechenland-Politik
            Das "System Schäuble" amerikanisiert Europa

            Wir erleben die innere Kolonialisierung Europas: Die Regierung in Athen wird entmündigt und die griechische Gesellschaft nach marktradikaler Ideologie umgestaltet.

            http://www.sueddeutsche.de/kultur/zo...opas-1.2582666

            Weitere Kommentare und Meldungen zum Thema:

            Europas Sparpolitik: Gift statt Medizin

            Griechenland ist einem desaströsen Zustand. Dennoch sind die Geldgeber kaum bereit, Zugeständnisse zu machen. Sie fordern Sparprogramme. Doch die bringen nichts. Im Gegenteil.


            40 Prozent der Griechen haben keine Krankenversicherung, 44 Prozent der Rentner leben in Armut, immer mehr sind auf Suppenküchen und Lebensmittelhilfen angewiesen.
            http://www.tagesspiegel.de/politik/g.../11991364.html
            Caritas beklagt soziales Leid

            Eine Athener Caritas-Sprecherin sagte der Katholischen Nachrichtenagentur, die Arbeitslosigkeit nehme immer weiter zu. Vor allem junge Griechen sähen keine Perspektive, wie sie ihr Leben selbst in die Hand nehmen könnten. Die Sparpolitik werde die Probleme noch vergrößern, weil sie nicht mit einem Investitionsprogramm verbunden sei. Vor allem die Versorgung der in Griechenland ankommenden Flüchtlinge sei extrem schwierig.
            http://www.deutschlandfunk.de/griech...news_id=507835
            Griechenland
            Sie sollten wieder Katzen jagen
            http://www.zeit.de/2015/28/griechenl...ion-geschichte

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            • #36
              AW: Griechisches Referendum

              Wenn Du mit Deiner neuen Freundin zusammenkommst legst Du auch nicht gleich mit ihr ne gemeinsame Kasse an. Jede "schwäbische Hausfrau" hätte das gewußt.
              Gruss Tim

              Gruppe: Chemietankerfahrer sigpic

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              • #37
                AW: Griechisches Referendum

                Ich weiß nicht, wer das bescheuerte "Schwäbische Hausfrau" Bild in die mediale Debatte geworfen hat.
                Ein Staat ist keine Familie.
                Innerhalb Griechenlands war seinerzeit der der EU eintritt umstritten. Schließlich war es so, daß nur einige große Unternehmen dadurch profitierten, kleine pleite gingen und für die Bevölkerung die Preise schlagartig anstiegen.

                Dann gab es nur 2 sich abwechselnde superkorrupte Regierungsparteien, die Sozialdemokratische und die Konservative. Beide füllten ihre eigenen Taschen, bauten einen aufgeblähten Beamtenapparat auf und wirtschafteten den Staat zugrunde. Damit hatte weder dei EU noch die Bundesregierung ein Problem. In Gegenteil, nachdem die Syriza demokratisch gewählt worden ist, versuchten EU und Schäuble alles, um die korrupten Arschlöcher, die bewiesen haben, daß sie weder mit Geld umgehen können, noch einen Staat führen, zurüch an die Macht zu bringen.

                Dieses ewige Gequatsche vom "Sparen" ist sowieso ein Witz, eine Propagandalüge.
                Das Geld, das angeblich an "Griechenland" fließt, geht in Wirklichkeit an internationale Banken.
                Das angebliche "Sparen" ist ein Diebstahl an dem Lebensunterhalt und der Absicherung der Bevölkerung. Diese "Spar"-Politik treibt die Menschen in eine Lebenssituation wie in einem 3.Welt-Land. Und die Regierung soll gezwungen werden ihre staatlichen, profitabeln Unternehmen an internationale Investoren zu verramschen. Unter solchen Bedingungen wird auch die beste Regierung der Welt nicht in der Lage sein, das Land wieder auf die Beine zu kriegen.

                Daran scheinen auch Schäuble und Juncker kein Interesse zu haben. Ebensowenig an der Lebenssituation der Griechen.
                Wahrscheinlich ist deren Interesse an unserer Lebenssitution ebenso gering.

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                • #38
                  AW: Griechisches Referendum

                  Für oder gegen Tsipras – eine Polemik

                  Verantwortlich: Albrecht Müller Der griechische Ministerpräsident hat alles falsch gemacht. Ein Verräter! Er hat alles richtig gemacht, meinen andere. Und dann auch noch diese Kommunisten und Marxisten! Die Polemik gegen sie gründet auf der Gefühlswelt der Fünfzigerjahre. – Im Netz und sonst wo tobt die Debatte. Und zwar ganz schön nach dem Schema links/rechts. Und ganz Schlaue wie der Nobelpreisträger Krugmann beklagen sich, Tsipras hätte nicht gesagt, dass er keinen Plan B hat. Hätte Herr Krugman ihn ja fragen können, er hat ihn ja persönlich getroffen. – Plan B, ein ominöses Wort, aber in aller Munde. Wäre ja ganz gut gewesen, so etwas zu haben. Aber so einfach, wie sich das manche Kritiker vorstellen, ist es nicht. – Mir scheint, es gibt einen gravierenden Fehler des Chefs von Syriza und der griechischen Regierung: Er hat den Zynismus und die Menschenverachtung der auf europäischer – maßgeblich deutscher – Seite handelnden Personen weit unterschätzt. Und er hat vor allem nicht wahrgenommen, dass Personen wie Merkel, Schäuble und die Verantwortlichen bei der EU das totale Scheitern Griechenlands brauchen, um sich und ihre Länder vor dem Hintergrund der düsteren griechischen Wirklichkeit umso glanzvoller darzustellen und damit vergessen zu machen, wie laienhaft und fehlerhaft ihre Wirtschafts- und Finanzpolitik ist.


                  Möglicherweise hat der griechische Sozialist die Fähigkeit eines deutschen Christdemokraten zum Mitleid überschätzt.
                  Er konnte möglicherweise nicht wissen, dass im Milieu des bürgerlichen Protestantismus des Herrn Schäuble nicht Mitleid, sondern Härte und Wehtun als Tugenden betrachtet werden. Diese Härte ist die Schwester der frommen Sprüche. (Siehe dazu am Ende dieses Textes den Nachtrag zu einer geplanten Predigt des deutschen Finanzministers)
                  Die Brüsseler und die Berliner Versager brauchen das Elend im Süden, um zu glänzen
                  Tsipras und seine Leute haben unterschätzt, wie sehr Griechenland dafür herhalten muss, die wirtschafts- und finanzpolitische Linie der Schäubles zu bestätigen. Die EU hat es versäumt, gegen die Auseinanderentwicklung der Wettbewerbsfähigkeiten der europäischen Länder und insbesondere der Länder in der Euro-Gruppe an zu arbeiten; unter Führung der deutschen Bundesregierung wurde eine Austeritätspolitik durchgesetzt, die keinen Erfolg haben konnte und hatte. Das alleine sind schon zwei gravierende Fehler. Indem es aber dem widerspenstigen Griechenland ganz elend geht, erscheinen seine Widersacher als die großen Könner. Die Fehler bei der Anlage der Eurozone und die laufenden Fehler der maßgeblich von Deutschland bestimmten Politik sind weggewischt, denn verglichen mit Griechenland stehen die anderen gut da. Aber eben nur verglichen mit Griechenland und mit Spanien und Italien und Portugal. Griechenland musste und muss ganz tief sinken, damit nach den Fehlern der anderen keiner mehr fragt. Auch nicht nach der Verantwortung für das ganze Elend.

                  Weiter geht es hier!
                  Die DDR ging unter, weil das Volk aufstand. Die BRD geht unter, weil das Volk schläft.

                  Wer Olivgrün wählt, wählt Verarmung, Masseneinwanderung und Krieg!

                  In der internationalen Politik geht es
                  nie um Demokratie oder Menschenrechte.
                  Es geht um die Interessen von Staaten.
                  Merken sie sich das, egal was man Ihnen im
                  Geschichtsunterricht erzählt.
                  Egon Bahr

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                  • #39
                    AW: Griechisches Referendum

                    Gregor Gysi: Ihre Politik ist unsozial, undemokratisch und antieuropäisch

                    Zuletzt geändert von Asphaltflüsterer; 28.07.2015, 22:35.
                    Die DDR ging unter, weil das Volk aufstand. Die BRD geht unter, weil das Volk schläft.

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                    • #40
                      AW: Griechisches Referendum

                      „Von Demokratie kann in Griechenland keine Rede mehr sein“

                      Wie ist die Lage in Griechenland? Haben die Entwicklungen der letzten Wochen und Monate mit Demokratie überhaupt noch etwas gemein? Und ist, was geschah und noch immer geschieht, wirklich „alternativlos“, wie man dies allerorten liest und hört? Zu diesen Fragen sprach Jens Wernicke mit Sahra Wagenknecht, der Ersten stellvertretende Vorsitzenden der Linksfraktion im Bundestag.

                      rau Wagenknecht, Griechenland hat sich dem Troika-Diktat gefügt, fügen müssen. Wie bewerten Sie – vor allem – die soziale Lage in Griechenland? Wie ist es um die Bevölkerung bestellt und wohin führte, würde er beschritten, der nun eingeschlagene Weg? Die soziale Lage in Griechenland ist eine Katastrophe, und diese Katastrophe wird bei Fortsetzung der aberwitzigen Kürzungspolitik immer dramatischer. Hinter nüchternen Zahlen, wie der Zerstörung von einem Viertel der griechischen Wirtschaftsleistung innerhalb von fünf Jahren, verbergen sich menschliche Tragödien.


                      Theano Fotiou, Vizeministerin für soziale Solidarität, erzählte mir bei einem persönlichen Gespräch in Berlin wenige Wochen vor der erpressten „Einigung“ in Brüssel, dass viele Kinder inzwischen in einer solchen Armut leben, dass sie vor Hunger in den Schulen ohnmächtig werden. Ein Drittel der griechischen Bevölkerung ist nicht mehr krankenversichert. Krebspatienten sterben, weil sie zu spät oder gar nicht behandelt werden. Die Säuglingssterblichkeit ist hochgeschnellt. Es war daher nicht übertrieben, als Theano Fotiou sagte, dass die Forderungen Syrizas nach einem Ende der Kürzungsdiktate, einem Investitionsprogramm und einem Schuldenschnitt nicht einmal ein explizit linkes Programm waren, sondern schlicht ein Programm, um zu überleben.


                      Doch inzwischen haben die Gläubiger das griechische Parlament dazu gezwungen, weitere Rentenkürzungen und Mehrwertsteuererhöhungen zu verabschieden – als Vorbedingung für die Aufnahme von Kreditverhandlungen. Das ist absurd. Wenn Griechenland irgendetwas nicht braucht, dann sind es neue Kürzungen und neue Schulden. Es ist klar, dass Griechenland durch diese Maßnahmen zurück in eine tiefe Rezession fallen wird. In der Folge werden die Schulden auf über 200 Prozent der jährlichen Wirtschaftsleistung steigen. Es wird einmal als absoluter Wahnsinn in die Geschichtsbücher eingehen, dass die herrschenden Eliten Europas einem Land mit einer Jugendarbeitslosigkeit von 50 Prozent weitere Massenentlassungen aufgezwungen haben.


                      Ist das, was wir hier erleben, was bereits vorhanden ist und sich wohl weiter verschlimmern wird, das, was die Kanzlerin in ihrer Rede von der „marktkonformen Demokratie“ beschrieb? Mir scheint, es handelt sich hier vor allem um eine Art … „Diktatur des Kapitals“.
                      Von Demokratie kann in Griechenland jedenfalls keine Rede mehr sein. Das gewählte Parlament hat fortan nichts mehr zu sagen, es hat nur noch die Funktion, die von außen diktierten Programme abzunicken. Konsequenterweise könnten die Euroländer auch gleich fordern, es im Interesse der Sparpolitik ganz aufzulösen.
                      Und auch wie die Vereinbarung von Brüssel zustande kam, hatte nichts mit Demokratie zu tun. Die Europäische Zentralbank hat die griechischen Banken in der entscheidenden Phase der Verhandlungen von der Geldversorgung abgeschnitten. So wurde Alexis Tsipras das Messer an den Hals gesetzt. Am Ende hat die griechische Regierung Maßnahmen zugestimmt, die von ihr und der Mehrheit der Bevölkerung, wie das eindrucksvolle „Nein“ von über 60 Prozent im Referendum beweist, abgelehnt werden. Die Macht über die Währung des Landes wurde als Putschmittel eingesetzt, und hat sich als ebenso wirkungsvoll erwiesen wie seinerzeit die Panzer der Obristen. Aus der einstigen Idee eines solidarischen Europa ist dank Merkel, Schäuble und dem ehemaligen Goldman-Sachs-Banker Draghi eine Horrorvision geworden.

                      Hier geht es weiter!!!
                      Ein wirklich sehr interessanter Artikel den man bitte komplett lesen sollte.
                      Die DDR ging unter, weil das Volk aufstand. Die BRD geht unter, weil das Volk schläft.

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                      Egon Bahr

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                      • #41
                        AW: Griechisches Referendum

                        Wieder irre viel Text, aber wieder ganz lustig

                        Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich noch nicht ganz sicher.
                        (A. Einstein)

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                        • #42
                          AW: Griechisches Referendum

                          Leider nicht für die einfachen Griechen.........die müssen diese neoliberale Schei.....e nähmlich ausbaden.
                          Ursachen, Hintergründe...wem interessiert's.
                          Die DDR ging unter, weil das Volk aufstand. Die BRD geht unter, weil das Volk schläft.

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                          Egon Bahr

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                          • #43
                            AW: Griechisches Referendum

                            Stimmt.
                            Das 'Lustig' nun eher Zynisch bemeint war ist klar, oder?
                            LG
                            As Twain.jpg

                            Manchmal ist die Werbung hier total drollig.
                            Ich lese hier gerade "Wenn sie mehr als 250 000€ haben ... sollten sie unbedingt ... die KOSTENLOSE Prognose anfordern"

                            Denn man tau ;)
                            Zuletzt geändert von don derfel; 06.08.2015, 21:30.
                            Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich noch nicht ganz sicher.
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                            • #44
                              AW: Griechisches Referendum

                              Für mich schon.
                              Die DDR ging unter, weil das Volk aufstand. Die BRD geht unter, weil das Volk schläft.

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                              In der internationalen Politik geht es
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                              Es geht um die Interessen von Staaten.
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                              • #45
                                AW: Griechisches Referendum

                                Varoufakis - Das Interview

                                Im Interview gibt der ehemalige griechische Finanzminister Yanis Varoufakis über die langwierigen Verhandlungen mit den Geldgebern und sein politisches Verhältnis zum deutschen Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) Auskunft.
                                Ein sehr interessantes Interview!
                                Die DDR ging unter, weil das Volk aufstand. Die BRD geht unter, weil das Volk schläft.

                                Wer Olivgrün wählt, wählt Verarmung, Masseneinwanderung und Krieg!

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